Mercato del lavoro o mercato delle prese per il sedere?

[Damynavy]

51 minuti fa, jameson scrive:

 

Io in Cermania sono stato sempre trattato con rispetto e stima. Forse perché eravamo sempre tra ingegneri o comunque persone tecniche.

 

Io, in Germania ero in una cabina di pilotaggio...

I primi tempi ero "IL MAFIOSO", venuto a rubare uno stipendio.

 

Arrivavo dalla succursale svizzera. Stesso trattamento. 

 

 

Non parliamo degli U.S.

Non ero nemmeno in cerca di lavoro.

 

Ambiente militare.

(studente)

 

Ogni giorno, mi ricordavano, che facevo parte di quella nazione, (minuscolo) che durante, un conflitto mondiale, cambiò schieramento tra il primo e secondo tempo.

 

Ripeto: sfigato io.

 

[shadow_line]

1 minuto fa, Damynavy scrive:

Ogni giorno, mi ricordavano, che facevo parte di quella nazione, (minuscolo) che durante, un conflitto mondiale, cambiò schieramento tra il primo e secondo tempo.

 

sí sí, tutto vero, e ancora oggi molti anglos e tedeschi, vedi Weidmann capo della bundesbank, vorrebbero "strangolare" l'italia.. 😝

[Merak]

1 ora fa, tonyx scrive:

io ho la cittadinanza canadese ma non credo che la sfrutterò mai per trasferirmi, innanzitutto se non hai lavori ben qualificati le paghe in canada facendo il cambio di valuta e considerando la vita più cara sono piuttosto modeste, secondo le bellezze del territorio, clima, europa, etcc te le scordi e vivo praticamente in una delle provincie d' italia con il clima meno "dolce"

e poi con la qualifica ed esperienza che ho io, perlomeno per ora, che azz ci vado a fare li? il lavoratore minimum wage e spendo tutto per l' affitto di uno scantinato?

 

poi ok ovvio che le prospettive di vita, lavoro, servizi, qualità della vital, ambiente in provincia di trento sono ben diverse di quelle della calabria, infatti anche passando per altre provincie del nord italia la differenza mi salta al occhio in strade ed edifici per esempio, ma mi salta al occhio (in senso opposto però) se faccio un salto in provincia di bolzano, li va beh siamo su un altro livello.

 

Il Canada è grande però, come differenzi tra RC e Trento devi fare anche lì.

 

Certo, se finisci in Alberta passi sei mesi l'anno sepolto sotto la neve, a vagare nei centri commerciali in mezzo a reazionari pro-Trump.

 

Ma se vai in BC... Vancouver ha inverni più miti di Trento ed estati fresche.

Hai bellezze (naturali) del territorio che non hanno uguali al mondo. E pure il mare.

 

Sì è vero, il mercato immobiliare è tra i peggiori al mondo, ma puoi fare il morning commute su una Shelby GT350

 

Avendo la cittadinanza poi tu non devi fare "il salto" buttandoti sulle pratiche per l'immigrazione, puoi cercare senza impegno posizioni aperte che siano fatte per te

 

Giuro che non lavoro per il dipartimento cittadinanza ed immigrazione canadese

[HF integrale]

8 ore fa, shadow_line scrive:

in tutto il settore privato in italia gli stipendi sono bassi perché l'italia é nell'euro quindi non puó piú fare le svalutazioni competitive della lira come faceva fino agli anni 70

 

in pratica prima l'italia esportava molto di piú in proporzione perché i suoi prodotti costavano meno di francia germania ecc. perché si svalutava periodicamente la lira

 

adesso nell'euro per tutti l'italia non potendo svalutare la moneta nei confronti della germania dato che é euro per tutti appunto, finisce di svalutare i salari per restare competitiva 

 

questo é dovuto anche al fatto che l'italia era forte in produzioni a medio livello tecnologico che ora sono state tutte spostate in asia e simili...

 

E' una narrativa scorretta messa in giro da chi voleva entrare nell'Euro a tutti i costi.

Non è che la Lira si svalutava, semmai era il Marco che si rivalutava, sono normali dinamiche che riequilibrano le partite correnti. In assenza di questi ammortizzatori la svalutazione si è trasferita sui salari e il reddito medio degli Italiani prima dell'Euro che era pari a quello USA, è precipitato e si sono impoveriti.

D0altra parte se i tedeschi si arricchiscono, qualcuno si deve impoverire...non può esserci l'avanzo delle partite correnti per tutti gli stati...qualcuno deve essere in deficit.

PS attualmente siamo in Avanzo delle partite correnti, quindi in caso di eventuale rottura dell'Euro il problema sarà di altri paesi, non nostro.

 

 

8 ore fa, tonyx scrive:

esticazzi

 

un oss a prende 1600€ netti senza problemi

 

oppure in corea del nord e non avresti mai nemmeno saputo che in qualsiasi altro paese del mondo si sta meglio che nel tuo...

 

diciamo che è "facile" dire ehm ma al estero guadagno il doppio, ok ma che vita fai? stress, lunghe ore, niente svaghi, luoghi desolati, etc...

 

io ho la cittadinanza canadese ma non credo che la sfrutterò mai per trasferirmi, innanzitutto se non hai lavori ben qualificati le paghe in canada facendo il cambio di valuta e considerando la vita più cara sono piuttosto modeste, secondo le bellezze del territorio, clima, europa, etcc te le scordi e vivo praticamente in una delle provincie d' italia con il clima meno "dolce"

e poi con la qualifica ed esperienza che ho io, perlomeno per ora, che azz ci vado a fare li? il lavoratore minimum wage e spendo tutto per l' affitto di uno scantinato?

 

poi ok ovvio che le prospettive di vita, lavoro, servizi, qualità della vital, ambiente in provincia di trento sono ben diverse di quelle della calabria, infatti anche passando per altre provincie del nord italia la differenza mi salta al occhio in strade ed edifici per esempio, ma mi salta al occhio (in senso opposto però) se faccio un salto in provincia di bolzano, li va beh siamo su un altro livello.

 

D'accordo su tutto, ma 1600 euro li prende un infermiere professionale esperto, il caposala arriva sui 17-1800.

 

[HF integrale]

2 ore fa, tonyx scrive:

mah, mia madre è oss però part time, facendo la proporzione con il tempo pieno ci si arriva a 1600 tranquillamente, chiaramente con premi e indennità varie

 

ho sentito di una oss che lavora in un ospedale a trento che 1600 li prende, magari con un pò di straordinari

 

Ti assicuro che non è così. Trento è un caso a parte sono autonomi, ma dubito. La media è 1200 euro. Forse al massimo a 40 anni arrivano a 1600.

Gli infermieri sono pagati da fame, meno degli operai nonostante laurea 3+2. Finiremo ad essere curati da quelli dell'Est che non hanno la stessa preparazione dei nostri.

Tutti gli stipendi in Italia sono bassi rispetto alla Francia - Germania, ma quelli della sanità lo sono di più, è vergognoso.

 

[lucagiak]

Casi particolari ce ne saranno sempre, soprattutto con contratti vecchi. Mia moglie è infermiere diplomata (o laureata, come si dice?) e ha una collega che ha fatto la scuola infermieri (di fatto non ha nemmeno la quinta superiore) e prende una discreta cifra più di lei.

Che sia normale che un oss prenda 1600€ al mese è falso, che ci sia qualcuno che con contatti giusti o col botto di culo ai tempi di firmare il contratto li prenda è molto probabile (e ci sarà anche chi prende di più).

Per quanto riguarda la tutela per chi ha fatto determinati percorsi se da un lato lo trovo giusto, dall'altro lo trovo assurdo, perché non capisco il motivo di dover tutelare solo determinate persone.

Io sono a P.Iva e ti dirò che se un cliente non vuole pagarmi semplicemente non mi paga: sono entrato in alcuni fallimenti (fortunatamente poche migliaia di euro), anzi adesso non si fa fallire nessuno si fanno i concordati in bianco dove se ti va bene dopo una decina di anni riesci a recuperare l'iva versata, e chi pensi mi abbia tutelato? Bisogna farsi le ossa e il pelo sullo stomaco, se qualcosa puzza si lascia perdere, o ci si informa bene e se non si è convinti si rinuncia al cliente. La scrematura va fatta prima, è l'unica tutela che possiamo avere.

E a proposito di fallimenti, quante ditte sono fallite perché non riuscivano a rientrare dei soldi che avanzavano in giro? Ok che erano anni di speculazioni assurde, ma per dire che ci sono attività con fatturati floridi che sono costrette a chiudere perché non riescono ad incassare. E la tutela dov'è?

[Hybris]

16 minuti fa, lucagiak scrive:

Casi particolari ce ne saranno sempre, soprattutto con contratti vecchi. Mia moglie è infermiere diplomata (o laureata, come si dice?) e ha una collega che ha fatto la scuola infermieri (di fatto non ha nemmeno la quinta superiore) e prende una discreta cifra più di lei.Che sia normale che un oss prenda 1600€ al mese è falso, che ci sia qualcuno che con contatti giusti o col botto di culo cliente. 

Innanzitutto gli infermieri hanno un percorso di laurea e quindi si chiamano laureati ovviamente.

 

Non conosco nel dettaglio il settore ma anche a me non tornano i 1600€ netti in busta paga di un oss. 

E confermo che un infermiere è pagato meno di un operaio.

[ILM4rcio]

 
Ti assicuro che non è così. Trento è un caso a parte sono autonomi, ma dubito. La media è 1200 euro. Forse al massimo a 40 anni arrivano a 1600.
Gli infermieri sono pagati da fame, meno degli operai nonostante laurea 3+2. Finiremo ad essere curati da quelli dell'Est che non hanno la stessa preparazione dei nostri.
Tutti gli stipendi in Italia sono bassi rispetto alla Francia - Germania, ma quelli della sanità lo sono di più, è vergognoso.
 

Diventerà come nei paesi del golfo, infermieri filippini o indiani (il peggio del peggio) perché costano pochissimo.

[M86]

23 minuti fa, Hybris scrive:

Innanzitutto gli infermieri hanno un percorso di laurea e quindi si chiamano laureati ovviamente.

 

Non conosco nel dettaglio il settore ma anche a me non tornano i 1600€ netti in busta paga di un oss. 

E confermo che un infermiere è pagato meno di un operaio.

Forse dipende dalla regione e dai turni che fai: in emilia romagna una mia amica oss da neoassunta prendeva oltre 1500€ netti al mese (4 anni fa), quanto molti metalmeccanici (diplomati, non laureati) con 10 anni di esperienza di mia conoscenza.

Ora lei si è spostata in toscana e comunque non ha differenze a livello di busta paga

Modificato 28 Maggio 2021 da M86

[lucagiak]

Per carità, rispetto per tutti i lavori, ma un oss che prende praticamente quanto un infermiere (e più di tanti laureati) non si può sentire. Mi chiedo che senso abbia quel pezzo di carta a questo punto