Punto 1.2 del 2001: problemi vari & consigli

[puntone1983]

ciao raga.

ho una fiat punto 1.2 8v benzina del 2001 con 178000 km

sempre ben tagliandata.(ogni 15.000km)

qualche giorno fa ha iniziato ad avere problemi di avviamento.quindi, scendo e toccando leggermente il cavo di fase l'auto riparte. decido cmq di inserire un flacone di pulisci iniettori della arexons al costo di € 7,00 pensando potesse essere benzina sporca.

dopo circa un mese, improvvisamente, inizia a strattonare e si spegne di colpo.

dopo circa un'ora e trenta di tentativi di messa in moto e strattonamenti vari, per strada, riesco a farla partire, sempre toccando il cavo fase, tenendolo fissato con un laccio ad un legnetto per evitare movimenti e quindi spegnimenti.(quando riuscivo a metterla in moto e toccavo quel cavo si spegneva di colpo).

arrivo dal meccanico dopo 30km con la spia di avaria motore lampeggiante. l'auto andava benissimo per tutti il tragitto..nessun calo di potenza o altro.

lo strumento della texa collegato dal meccanico rivela un problema alla FASE.

in effetti la cosa corrispondeva perfettamente!!!

quindi, sostituisce il cavo sensore fase (lato maschio) al costo di € 30,00 , il problema sparisce e l'auto riparte.

riverifica con il computer eventuali anomalie per ben 7 volte e il computer rivela 0 errori!!tutto normale quindi.(all'apparenza)

cosa strana: la spia di avaria motore continua ad oggi a lampeggiare.

il motore va però bene.

nessun calo di potenza

corretta accellerazione

regime minimo a 700giri senza movimenti della lancetta.Perfetta insomma

ho dato una tirata ad alta velocità e l'auto andava normalmente.

il meccanico ha scollegato la centralina per 10 minuti( e la batteria), ma una volta ricoleggate la spia continua a lampeggiare.(sperava che si cancellasse la memoria).

ieri ho staccato la batteria per 12 ore ma non è cambiato nulla. la spia lampeggia ma la macchina va bene.

ragazzi....trovate una connessione tra tutto questo???

se il problema del cavo di fase che ha causato lo spegnimento e gli strattotamenti è stato riparato, se l'auto va normalmente, se il computer non rivela problemi, quale può essere la causa di questo lampeggio della spia??

il meccanico dice che magari si spegnerà col tempo, camminando, ma siamo sicuri che non rimango a piedi??

grazie a tutti

[puntone1983]

le punterie penso siano state controllate all'atto della sostituzione guarnizione testaata quindi 30.000 km fa.

inoltre non vi è alcun trafilamento di olio dalla guarnizione punteria. è perfetta e pulita....ma sto benedetto(maledetto olio)da qualche parte va! ho dato accellerate forti alla macchina ma non fa fumo.

e la perdita di potenza può essere collegata al consumo olio?

io domani mattina vado dal meccanico.....quello che pensa siano le fasce......ma la cosa mi preoccupa troppo.

[Popy]

le punterie penso siano state controllate all'atto della sostituzione guarnizione testaata quindi 30.000 km fa.

inoltre non vi è alcun trafilamento di olio dalla guarnizione punteria. è perfetta e pulita....ma sto benedetto(maledetto olio)da qualche parte va! ho dato accellerate forti alla macchina ma non fa fumo.

e la perdita di potenza può essere collegata al consumo olio?

io domani mattina vado dal meccanico.....quello che pensa siano le fasce......ma la cosa mi preoccupa troppo.

Non ti fidare e non darlo per scontato! Il mio meccanico mi disse (dopo che glielo chiesto io) che aveva controllato le punterie in occasione del rifacimento della guarnizione della testata...non sò perchè ma non ci credevo, tant'è che dopo neanche 20.000km sentivo il minimo leggermente irregolare, ho "preteso" il controllo delle punterie e il riultato è stato eloquente: 4 valvole di scarico su 4 fuori tolleranza! Ora è tornata perfetta.

Se la macchina non fà fumo escludi le fascie consumate.

Ti rinnovo il consiglio: senti qualche altro meccanico, non ti fossilizzare sullo stesso. Io faccio così e mi trovo bene...

FAcci sapere.

[puntone1983]

allora ragazzi....informazioni fresche fresche!! sn appena tornato dal meccanico.prendete appunti:

gli spiego la situazione e subito inserisce il computer per vedere cosa rilevava. (presso che il problema della spia persisteva) il computer non rileva alcun errore.

allora, inizia ad accellerare e controllare i parametri:tutto ok!

toglie quel computer diagnosi e ne installa un altro. anche questo dice: tutto ok!

allora installa un altro piccolo aggeggio computerizzato ai cavi batteria, alla sonda lambda e ad altre cosine varie. la sonda da parametri corretti anche li.

durante le accellerazioni nota però ( a 6.000 giri) un bel pò di fumo dalla marmitta.

smonta le candele e una di queste (l'ultima a destra) è alquanto biancastra...sporca e con molti residui. (premmeto che le candele avevano 35.000 km).

sostituite le candele....ascoltate ascoltate: SI SPEGNE LA LUCE DI AVARIA MOTORE!!!!! il meccanico non ne riesce a capire la connessione tra le due cose cmq!!

ma...risolto il problema del lampeggio spia restava quello dell'aumento...abbassamento giri motore!risprova la macchina e pur se meno accentuato la cosa persiste.

ci rechiamo allora in un centro revisioni dove chiede di fare la diagnosi allo scarico.sino a 6000 giri il meccanico(e il tizio li) in maniera sbalordita notano dei valori paurosamente perfetti allo scarico!!!

in tutti i casi, il meccanico alla fine ha ritenuto che l'unico problema possa essere una piccola ostruzione del catalizzatore. possibilità di sostituirlo(da me rigettata)oppure di pulirlo manualmente(proposta da me accettata). mi precisa cmq che ciò provocherà un cambiamento del suono della marmitta .(sinceramente non mi frega nulla di questo).

gli propongo allora di proseguire con:

1.pulizia del catalizzatore

2.sistemazione del problema consumo olio.(le ipotesi mi dice che possono essere le fasce oppure le sedi valvole)

3.per ciò che riguarda l'andamento giri motore ha ipotizzato anche una verifica alle punterie. (in effetti è strano che le voglia controllare lui stesso se 30.000 km fa ha fatto la guarnizione testata).

cmq...considerato che aveva più di 15 macchine da consegnare abbiamo deciso di posticipare tutto il lavoro ...a dopo ferragosto. mi ha rassicurato che cmq posso viaggiare senza alcun problema e che prima di fare il lavoro per la perdita olio deve farmi un preventivo poichè il costo è alto.

ragazzi.....voi che ne dite di tutto ciò????

prendete appunti sulla possibilità di cambiare le candele in caso di accensione spia avaria motore.

per quanto riguarda il resto: costo per il rifacimento dell'intero motore...voi che ne dite? quanto potrò spendere? e quali pezzi mi conviene sostituire per stare tranquillo per un pò di anni?

grazie a tutti

ps. ha lavorato dalle 8.30 alle 11.50; fatto diversissime prove con i computer, e 3 prove guida. sostituito solo 4 candele; costo totale € 12,00

[brothersfan]

la questione delle sedi valvole mi è nuova ...

cmq io credo che tu abbia in primis un problema alle fasce...quindi sarai costretto a rifare la testa......

invece riguardo la perdita di potenza il venditore potrebbe avere ragione:infatti sul fire i problemi al corpo farfallato non sono poi cosi' rari........

prova per adesso a farlo pulire e vedi poi come va la macchina..

[Prismone]

la questione delle sedi valvole mi è nuova ...

cmq io credo che tu abbia in primis un problema alle fasce...quindi sarai costretto a rifare la testa......

se hanno cambiato bovinamente solo la guarnizione della testa e non hanno controllato le sedi valvola se andassero rifatte o no è possibile vada rifatta la testata... molti fire 1200 dal 1998 al 2002 escluso hanno fatto l'intervento completo...

[puntone1983]

ragazzi...vi aggiorno della situazione.

il meccanico la settimana scorsa ha ipotizzato una semiotturazione del catalizzatore, che causa l'abbassamento dei giri motore e quindi la perdita di potenza.

i dati rilevati dal computer dal gas di scarico dicono però che la macchina brucia benissimo ed è nella norma dei valori sino a 5800 giri.

tali perdite di potenza sono comunque più rilevanti a motore freddo. riscaldando bene.....su strada veloce....il difetto un pò migliora, ma non sparisce.

riguardo il consumo di olio: quello prosegue"normalmente"ma ancora non ho deciso di rifare eventuali fasce o valvole, poichè non ho idea di quanto possa costarmi.

il meccanico mi ha comunquye detto che il prezzo è abbastanza elevato...e quindi mi ha invitato a pensarci ancora un pò su prima di andare avanti con il lavoro.nel frattempo io vado rabboccando.

raga.....voi che dite??

ps. lui ha escluso totalmente difetti al corpo farfallato riguardo il calo di giri/potenza.

[brothersfan]

vuoi un parere diretto....??

chiedi ad un altro meccanico dove risiede il problema......l'ipotesi del catalizzatore otturato per una macchina a benzina è imho fantascentifica !

[puntone1983]

ciao raga.

causa problemi economici ancora non ho fatto fare nulla alla macchina.

ma vi voglio aggiornare della situazione dato che mi fido più di voi che del meccanico.

ho percorso altre 3000 km circa con la macchina dall'ultimo mia post (quando cambiando le candele si spense anche la spia di avaria motore).

riguardo il consumo di olio: prosegue. aggiungo ogni 1000 km un litro. per fortuna ho trovato un 10w40 della repsol a 3,60 al litro.

riguardo i cali di potenza ( in pratica tenendo l'accelleratore fisso e costante-sia da fermo che in movimento-la lancetta conta giri e quindi i giri motore diminuiscono di circa 300 giri e dopo qualche secondo risalgono....e cosi via. tengo a precisare che a motore freddo(temperatura a zero) la cosa il difetto è pauroso!!!riscaldando....tutto sommato si può viaggiare.

4 giorni fa ho messo dentro una confezione di pulisci iniettori della stp(€ 4,00). da quel momento, non so se la cosa è connessa o meno, in alcuni momenti la macchina ha iniziato a salire di giri da sola. in alcuni momenti ha raggiunto i 2500 giri, poi ho dato un pò di gas e si è ristabilizzato tutto.

ieri sono arrivato al corpo farfallato.l'idea era di provare a pulirlo:essendo da solo ho aperto la valvola tenendo con un sasso il pedale accelleratore abbassato. ho pulito l'ingresso e la valvola con un panno inumidito di benzina, ma all'interno cmq non era sporchissimo.

risultato: non è cambiato nulla.

raga.....ho le idee confuse. ho paura che il meccanico mi faccia spendere soldi senza concludere nulla......e tra qualche giorno vado in vacanza(purtroppo già prenotata); dovrò percorrere circa 600 km e sono un pò preoccupato per eventuali altri "capricci" che potrebbe farmi rimanere per strada.

voi che dite ragazzi!?

[LucioFire]

GUarda...purtroppo alcuni problemi si risolvono "a culo"...ora mi spiego.

La mia macchina (punto cabrio 16v) ha lamentato per diversi anni un problema di calo di potenza...dai 2000 giri ai 3000 circa non prendeva tutto il gas...saliva lentamente...per poi avere una gran botta (lo prendeva di colpo superata la soglia indicata). L'ho portata da 3 meccanici e nessuno ha mai risolto il problema...provati i pulisci iniettori,candele cambiate ecc

Poi quest'inverno su un tratto in salita ha cominciato ad andare a 3 cilindri...l'ho portata dal meccanico)erano i cavi delle candele e ora va perfettamente...sale di giri senza problemi e il motore è come nuovo.La cosa strana è che i cavi erano stati controllati precedentemente.

diciamo che nel danno(motore a 3 cilindri) sono stato fortunato visto che ormai mi ero rassegnato ad avere un'auto che aveva la risposta all'acceleratore pari alle vetture turbo degli anni 80

Modificato 8 Agosto 2011 da LucioFire

[brothersfan]

ciao raga.

causa problemi economici ancora non ho fatto fare nulla alla macchina.

ma vi voglio aggiornare della situazione dato che mi fido più di voi che del meccanico.

ho percorso altre 3000 km circa con la macchina dall'ultimo mia post (quando cambiando le candele si spense anche la spia di avaria motore).

riguardo il consumo di olio: prosegue. aggiungo ogni 1000 km un litro. per fortuna ho trovato un 10w40 della repsol a 3,60 al litro.

riguardo i cali di potenza ( in pratica tenendo l'accelleratore fisso e costante-sia da fermo che in movimento-la lancetta conta giri e quindi i giri motore diminuiscono di circa 300 giri e dopo qualche secondo risalgono....e cosi via. tengo a precisare che a motore freddo(temperatura a zero) la cosa il difetto è pauroso!!!riscaldando....tutto sommato si può viaggiare.

4 giorni fa ho messo dentro una confezione di pulisci iniettori della stp(€ 4,00). da quel momento, non so se la cosa è connessa o meno, in alcuni momenti la macchina ha iniziato a salire di giri da sola. in alcuni momenti ha raggiunto i 2500 giri, poi ho dato un pò di gas e si è ristabilizzato tutto.

ieri sono arrivato al corpo farfallato.l'idea era di provare a pulirlo:essendo da solo ho aperto la valvola tenendo con un sasso il pedale accelleratore abbassato. ho pulito l'ingresso e la valvola con un panno inumidito di benzina, ma all'interno cmq non era sporchissimo.

risultato: non è cambiato nulla.

raga.....ho le idee confuse. ho paura che il meccanico mi faccia spendere soldi senza concludere nulla......e tra qualche giorno vado in vacanza(purtroppo già prenotata); dovrò percorrere circa 600 km e sono un pò preoccupato per eventuali altri "capricci" che potrebbe farmi rimanere per strada.

voi che dite ragazzi!?

potrebbe essere il sensore di giri......per l'olio e mi sa che te l'abbiamo già detto,ci potrebbe essere un problema alle fasce...

cmq pagare 3.60 il repsol 10w40 e l'stp a 4,è un regalo......sono prezzi super stracciati....