"Superbollo" - Addizionale erariale sulla tassa automobilistica

[Guest EC2277]

…

Dipende cosa vogliamo ottenere dalle tasse sull'auto.

se solo gettito fine a se stesso, no, non va bene. Tanto vale aumentare le tariffe attuale.

se si vogliono forzare gli acquirenti verso auto più risparmiose, rinunciando a gettito nell'immediato dal settore (ma provenienti poi da altri, visto che spendo meno in carburante ho più soldi per altro..) a favore di meno inquinamento e dipendenza dal petrolio, ci si può ragionare

…

Modificato 5 Maggio 2013 da EC2277
ho migliorato la sintassi.

[Marko80]

sai qual è la tassa più evasa? Il canone rai. Poco più di 100€ all'anno. Noi non evadiamo per la cifra, evadiamo per principio.

40 anni fa avevamo una piramide demografica molto più favorevole, e costi di sanità nettamente inferiori (sia per la popolazione mediamente più giovane, sia perché di tante patologie ci morivi in fretta e amen.)

Beh allora scusate l'espressione, la gente sta bene inculata...

[TonyH]

non solo per principio. ma anche a causa di certe indecenze programmate sulle 3 reti maggiori.

imho paradossalmente la RAI prenderebbe più canone se si limitasse ai canali "nuovi" RAI4 e successivi,

non inquinati dai soliti stronzi.

pur essendo la programmazione principale rai assolutamente scabrosa (tant'è che non la guardo se non occasionalmente), sai anche te che alla fine è diventata anch'essa un imposta di possesso.

ma essendo i controlli nulli, le penali inesistenti, è largamente evasa pur se la cifra é modesta.

l'ho tirata in ballo, per far vedere che cifra bassa non significa automaticamente evasione bassa.

evasione bassa, ce l'hai quando...non puoi fisicamente evadere.

premesso che COME AL SOLITO tu la butti sempre sui servizi di ECCELLENZA e IRRINUNCIABILI:

della serie "non si possono mica lasciar morire le persone per la strada"

mentre invece ci sono tanti servizi schifosi e praticamente imposti alla popolazione:

ad es. la GTT che oltre ad avere 1 dirigente per ogni 3 autisti ha anche le fibbbbre ottiche:

davvero avremo a breve un nuovo servizio di TELETRASPORTO ?

comunqe anche volendo, come al solito, parlare dei servizi irrinunciabili, dal momento che ho 4 medici in famiglia

psso dirti che non è così:

infatti ad es. il costo per curare la stessa patologia dopo 40 anni dovrebbe essere ...1/40

(sono pre scaduti i brevetti almeno dal doppio del tempo) e invece no:

c'è chi la stessa siringa la paga pochi centesimi e chi la paga qualche euro ..

la stessa cosa vale per gli enormi sprechi : qui in piemonte ci siamo trovati con 900 milioni di spese

fuori dal bilancio: nessuno ha ancora mai nemmeno tentato di spiegare dove siano stati spesi,

ma essendo FUORI BILANCIO, evidentemente non sono stati spesi in nuove infrastrutture

o nuovi servizi o per eliminare i ticket come era stato promesso,

ma nella migliore delle ipotesi allegramente sprecati.

in proposito lo stato dovrebbe appunto dare i fondi per creare nuove infrastrutture o servizi,

ma queste dovrebbero poi "autofinanziarsi" con tasse applicate a TUTTI quelli che fruiscono di quel servizio.

li tiro sempre in mezzo perché....li dimenticate sempre

anche in condizioni di massima efficienza totale (che auspico), non si può sperare di tornare ai livelli di spesa complessiva di 40 anni fa (attualizzati).

e il motivo non è modificabile, ed è questo:

Anche le regioni con bilanci oggi sani (Lombardia, veneto), col tempo avranno esborsi sempre maggiori.

ma non (solo) per sprechi e ruberie...ma perché la nostra piramide demografica si sposta verso l'alto.

è un fatto, non ci si può far niente. Dobbiamo prenderne atto e vedere come rendere sostenibile il sistema..

se pensiamo di ascrivere tutto il problema alla sola malegestione (che va debellata, perché aggrava il problema) ci troviamo poi con un bel bubbone improvviso.

la spesa per certi servizi aumenterà, vuoi per il numero di persone che necessiterà, vuoi perché le cure più moderne sono a volte molto più costose (pensa alle cure antitumorali)

se poi, il sistema lo si vuole finanziare tutto tramite tasse/imposte (poco controllabile sull'efficienza), o tramite pagamento del ticket di chi si usufruisce (privato) o con un sistema misto (preferibile) diventa una scelta operativa.

la scelta strategica, é avere coscienza che i servizi non sono aggratis pagati da qualche ignoto benefattore a fondo perduto, e che in un modo o nell'altro si devono reperire i soldi.

ah, fosse per me, la GTT sarebbe stata privatizzata da un pezzo completamente...assieme a tutte le altre partecipate buone per infilare posti politici e coprire i buchi di bilancio delle amministrazioni.

Modificato 5 Maggio 2013 da TonyH

[Marko80]

Concordo con Tony sul discorso della Piramide.

C'è anche da considerare un altro problema che è un circolo vizioso:

1) l'età media della popolazione aumenta

2) la lunghezza della vita aumenta, oggi non è difficile arrivare a 90-95 anni...

3) Se gli anziani vanno in pensione tra i 60 e 65 anni vuol dire che per 30 anni riceveranno la pensione (come è giusto che sia) ma non produrranno niente, anzi per 30 anni avranno bisogno di maggiori cure mediche.

4) allora si prova ad alzare l'età pensionabile, ma questo taglia ancora di più gli sbocchi ai giovani che sono già oltre i 30% disoccupati.

5) se i giovani lovorano ancora meno di adesso non potranno mantenersi loro stessi e non potranno portare avanti un paese popolato per la maggior parte di anziani.

In Germania (e in Francia) hanno voluto fare i furbetti: ho letto di recente che ci sono circa 5 milioni di tedeschi (per lo più giovani) che prendono dai 350 a 400 euro al mese lavorando solo per pochi giorni la settimana e per poche ore così i disoccupati che 10 anni fa erano 8,5 milioni adesso sono calati a 3,5 milioni ma con 400 euro al mese è vivere? Ci sono quindi 5 milioni di tedeschi che anche se risultano ufficialmente occupati vivono per forza a casa dei genitori.

E poi ci sono già centinaia di migliaia di pensionati tedeschi che si sono trasferiti all'estero (Rep.Ceca, Slovacchia, Ungheria, Slovenia, Croazia, America Latina) dove la loro pensione è talmente alta che vivono pure meglio. (alcuni si sono trasferiti pure in Italia)

[TurboGimmo]

In Germania (e in Francia) hanno voluto fare i furbetti: ho letto di recente che ci sono circa 5 milioni di tedeschi (per lo più giovani) che prendono dai 350 a 400 euro al mese lavorando solo per pochi giorni la settimana e per poche ore così i disoccupati che 10 anni fa erano 8,5 milioni adesso sono calati a 3,5 milioni ma con 400 euro al mese è vivere? Ci sono quindi 5 milioni di tedeschi che anche se risultano ufficialmente occupati vivono per forza a casa dei genitori.

[owluca]

Purtroppo per far ciò servirebbe una cosa che in Italia è sempre stato impossibile attuare: una strategia razionale.

Modificato 5 Maggio 2013 da owluca

[TonyH]

Pensa però quadrimensionalmente

la sfida, non è rendere sostenibile oggi il sistema, la sfida è far si che rimanga sostenibile per i prossimi 30-40 anni (cioè, quando ne avremo bisogno io e te ).

Per questo motivo, non possiamo cristallizzare la situazione ad oggi, o tornare a una situazione passata

[owluca]

ma il punto è che se non ci rimettiamo in moto oggi, fra 40 anni non ci arriviamo nemmeno.

[TonyH]

ma il punto è che se non ci rimettiamo in moto oggi, fra 40 anni non ci arriviamo nemmeno.

Facendo possibilmente in modo che non sia una posticipazione del problema

in una parola, mettersi a fare una sana pianificazione anche in funzione del tempo.

e lo ricito, che non si pensi che non sia favorevole a una forte razionalizzazione della spesa pubblica dai miei post. La voglio, la pretendo, firmerei col sangue per averla.

[Umbi]

D'altronde di "Costi standard" non se ne parla .... anzi un giudice del Lazio ha giudicato illegale un tentativo di applicarli per come sono stati concepiti, le farmacie (Alcune) incassano due volte i farmaci venduti al SSN .... Per terminare tornando potrei dire che più che incasso del superbollo mi chiedo a quanti MLN di € perderemo alla fine tra Macchine "perse" e noleggiate all'estero visto che il numero di "Macchinoni" con targa straniera da queste parti è aumentato esponenzialmente ...... "Quel gran genio del Monti" .....