Ma cosa succede a Rossi-Ducati??

[Guest EC2277]

Se proprio vogliamo fare i conti dei Gol... allora mi tocca comunque tirare sempre in ballo tutta la carriera. Ammesso e non concesso che i gol della bandiera siano 3 (da vedere, da discutere), mi pare che comunque "siamo" in vantaggio (di gran lunga) noi.

Ma vabbè.

Bello vedere comunque gente che si esalta nel vedere un pilota italiano che il mondo ci invidia in un momento di difficoltà.

Se parli in termini di noi vuol dire che ti contrapponi ad un voi e visti i precedenti, immagino che per noi tu intenda i sostenitori di Rossi, così come per voi tu dovresti intedere i suoi detrattori.

In tal caso mi chiamo fuori da questa (delirante) suddivisione poiché, in questa stessa discussione, sono stato l'unico a difendere Rossi e l'ho fatto quando i rossisti se ne stavano rintanati nelle loro tane a leccarsi le ferite ed ingoiare fiele.

I ritiri di Stoner non contano. Cosa me ne frega? se cadi non arrivi al traguardo. Vince, o fa punti, chi riesce ad andare più forte senza cadere. Se lui per andare forte cadeva... significa semplicemente che per non cadere sarebbe dovuto andare più piano. Mi pare abbastanza palese.

E per quanto riguarda la moto di Simoncelli... diciamo che viste le prestazioni che metteva in pista, o lui, o la moto.... di certo non andava come le HRC.

Contano visto che sono stati ottenuti mentre lui lottava per la vittoria, cosa che Rossi non ha mai fatto. Tutt'al più ha lottato per arrivare vicino al podio, ovvero le sue migliori prestazioni sono state in linea con quelle peggiori dell'australiano; ritiri esclusi s'intende.

Francamente pensavo che la discussione vertesse sulla stagione di Rossi e della Rossa... sulle valutazioni... sui perché non si vince eccetera eccetera.... sui commenti.

Io ho portato le mie teorie, le mie valutazioni, dove ho sottolineato la bravura di Stoner, l'incapacità di Rossi di far correre la Ducati quanto Stoner, ma allo stesso tempo mi è sembrato giusto sottolineare che dal punto di vista del punteggio dopo 13 gare non ci sia un abisso tra i due e che comunque anche la Ducati ha qualche responsabilità.

Esatto. Sono un troll.

Infatti dovrebbe vertere su tale argomento e vi verteva finché non sono state usate espressioni quali: «Quanti anni erano che aspettavi una stagione così.»

Posso capire che sia duro dover mangiare il boccone amaro di un Rossi costretto ad inseguire, però sarebbe opportuno cercare di lasciare il proprio risentimento da parte. Io, sebbene abbia dovuto subire dei discreti insulti negli anni passati, non ho utilizzato questa discusione e le altre sul Motomondiale per denigrare Rossi. Anzi, come ho fatto notare prima, l'ho difeso da quanti lo denigravano e gradirei trovare un comportamento altrettanto sereno anche negli altri utenti. Solo così è possibile dar vita ad una discussione serena.

In caso contrario la discussione degenererà (se non è già degenerata) nell'ennesima rissa in cui conta chi urla più forte, non chi è in grado di dare la valutazione più corretta dei fatti ed io, viste le esperienze passate, non so cosa farmente di un'altra inutile litigata.

Modificato 6 Settembre 2011 da EC2277

[sarge]

..cut...

Bello vedere comunque gente che si esalta nel vedere un pilota italiano che il mondo ci invidia in un momento di difficoltà.

Dove sta scritto che dobbiamo tifare tutti per l'italico pilota?C'è qualche norma che mi obbliga a farlo?

Posso essere libero di non essere suo tifoso,senza che tu o chiunque altro stigmatizzi il mio pensiero?:pen:

Tra l'altro nella foga di buttarti in mezzo non ti sei neanche fermato un momento a riflettere che Rossi pilota è una cosa,la sua ciurma di tifosi ignoranti un'altra e se permetti ammesso che di esaltazione si tratti e non lo è,al massimo sorrido dei secondi.Secondi che per inciso buttavano bottiglie ad un pilota caduto,o andavano apposta a misano a fischiare un altro italiano...

Evidentemente vi tira il culo arrivare dietro tutte le domeniche....

I ritiri di Stoner non contano. Cosa me ne frega? se cadi non arrivi al traguardo. Vince, o fa punti, chi riesce ad andare più forte senza cadere. Se lui per andare forte cadeva... significa semplicemente che per non cadere sarebbe dovuto andare più piano. Mi pare abbastanza palese.

E per quanto riguarda la moto di Simoncelli... diciamo che viste le prestazioni che metteva in pista, o lui, o la moto.... di certo non andava come le HRC.

Scusami se sorrido.Il sommo si stende in prova per fare merdesimo.che poi in gara vada a punti ,graziealcazzo,stiamo parlando di un nove volte campione del mondo su moto ufficiali contro "ombre" tipo edwards o gente che deve ancora prendere le misure...Vorrei vedere se tutto sto talento finiva pure dietro a capirossi....

Non è forse dalla redazione degli escjpertoni che sono iniziate le puttante sulla "pressione psicologica",che tutte le volte che stoner non cadeva e arrivava dietro partivano le discussioni sulle crisi di stoner,puntualmente replicate dal codazzo dei suoi tifosi,che oggi vengono a dire che "ehhh,conta di piu arrivare al traguardo".Graziealcazzo.

Ricordatelo la prossima volta che dici che dovizioso non ti esalta.Però fa punti.Come e piu del sommo.Ad un terzo dell'ingaggio.

Ancora una risposta sul perchè la ducati vada meno di una suzuki non l'abbiamo avuta.E non venitemi a dire cazzate sulla moto che non aveva sviluppo.

Se ducati ha fatto la gp11.1 in un mese,come è possibile che il sommo sceso dalla moto a valencia non abbia dato un minimo di suggerimento su cosa voleva?E come mai da quel preciso momento la ducati ha iniziato ad andare male,comprese quelle di pramac e martinez?

Vogliamo dirlo o no che lui e la ducati hanno commesso un grosso errore nel considerare che la mancanza di feeling non derivava dalla spalla,ma semplicemente da un pilota che per tutta una serie di ragioni,comprese quelle psicologiche,a voi tanto care,non rende come in passato?

E l'errore è stato amplificato,allorchè migliorando le condizioni fisiche,è venuto fuori che lui proprio non ci si trovava,e allora ha tentato di rivoluzionare la moto facendola assomigliare a qualcosa che è troppo lontano dalla base di partenza,rischiando di finire dietro non potendo provare e senza dati telemetrici della stagione precedente da usare come base?

Chi lo ha fatto questo errore?

Chi è sceso al mugello tutto trionfante,pensando di aver messo a posto le cose sulla mille,accorgendosi dopo di aver sottovalutato i suoi avversari?

Quanti prima di rossi,sono finiti in queste situazioni?

Un esempio?Chiedi a Luchinelli,appena sceso da campione del mondo dalla suzuki privata di gallina come andò la stagione seguente con la ufficialissima NS tre cilindri HRC

Chiedi a Barros come andò quando lasciò la rcv e sali' sulla m1....Anzi a pensarci,se fosse vero che la gp11 è figlia di stoner,la M1 del sommo era figlia di barros?

Circa la moto di simoncello.Non è questione che questa è meno ufficiale di quella dell'anno scorso.Semplicemente quella dell'anno scorso era una moto piu difficile da sistemare e mettere a punto.Non una volta dissi,che se in HRC trovano il modo di fare mettere le ruote nello stesso posto alla rcv,sarebbero stati cazzi per tutti....Guardare le prestazioni di depuniet che pure era su una rcv clienti,quando non si sdraiava faceva belle cose....

Francamente pensavo che la discussione vertesse sulla stagione di Rossi e della Rossa... sulle valutazioni... sui perché non si vince eccetera eccetera.... sui commenti.

Io ho portato le mie teorie, le mie valutazioni, dove ho sottolineato la bravura di Stoner, l'incapacità di Rossi di far correre la Ducati quanto Stoner, ma allo stesso tempo mi è sembrato giusto sottolineare che dal punto di vista del punteggio dopo 13 gare non ci sia un abisso tra i due e che comunque anche la Ducati ha qualche responsabilità.

Esatto. Sono un troll.

Difatti finchè hai argomentato nessuno ti ha detto nulla.

Ma non puoi confrontare la stagione di stoner con la ducati,con quella del sommo di quest anno.Perchè il supporto ricevuto non è minimanente paragonabile.Rileggiti con cosa ha corso stoner e con cosa sta correndo il sommo.

Al massimo ha potuto avere una forcella diversa.Stop.Nessun telaio.Nessun motore.Neanche i punti rubati ad Hayden.

E non è abissale la differenza?Contiamo quante moto arrivano al traguardo mediamente,confrontandoli quest anno con l'anno scorso,visto che ti piacciono i numeri?

Io podi del sommo non ne vedo(esclusa la botta di culo a le mans) e non ricominceranno certo ad aragon...Anzi considerando estoril e la bella gara che stava facendo con la moto sottosviluppata,e il proseguio della stagione,chi è il responsabile di questa stagione di merda?

Chi sta puntando i piedi per avere una gp11.1rcvM1?

E siccome di questo si parlava e la cosa ti ha irritato assai,te ne sei venuto fuori con lo splendido messaggio circa il fatto che io me la sto godendo,gol bandiera,i tituli ecc...tipica manifestazione trollesca dell'incapacità di condurre una discussione,convenendo sugli argomenti postati dal tuo interlocutore,il quale ha avuto l'incauta reazione,te lo concedo, di sorridere a fronte di una serie di inesattezze cosmiche.

[Tommitel]

Ok... avete ragione voi...

Mi avete sgamato. Sono un troll.... :si:

[Matteo B.]

Ma non puoi confrontare la stagione di stoner con la ducati,con quella del sommo di quest anno.Perchè il supporto ricevuto non è minimanente paragonabile.Rileggiti con cosa ha corso stoner e con cosa sta correndo il sommo.

.

[sarge]

Stoner è dalla metà della stagione 2007 che decide TUTTO in Ducati, hanno mandato suoi compagni di squadra dallo psicologo perchè dicevano che la moto non andava bene.

Non si può affidare lo sviluppo della moto 2011 al buon Guareschi e a uno che ha già detto che va via da tempo.

Ma che ti inventi zio?:lol::lol:

Quindi adesso in HRC comanda lui e decide tutto lui?:lol::lol:

L'unico che è stato mandato dallo psicologo è stato melandri.E vorrei vedere te,se ficcavi la testa in mezzo alle tette della bulgari,se non finivi sul lettino:lol::lol:.

Ammesso e non concesso che sia vero,facciamo finta,dai...chi si doveva occupare dello sviluppo?Melandri?Quello che non sente la moto?Quello che voglio la mappa dell'anno prima,il telaio dell'anno prima,la ruota dell'anno prima,l'ombrellina dell'anno prima:lol::lol::lol:

Ma Preziosi secondo te parla a tromba?Cosa gliene viene in tasca a glorificare le doti di stoner,adesso che non c'è piu',col rischio di indispettire il sommo?O lo sponsor?

E poi come mai stoner a metà stagione decide di andare via?Perchè il cesso dell'hrc è rivestito in pelle pieno fiore?Perchè hanno la carta igienica in fibra di carbonio?Perchè HRC è sponsorizzata da Imodium?:lol::lol:

Serietè,Umiltè:lol:

Un punto fermo di sicuro è stato messo.Va lentino,non vinGe con qualsiasi moto.

Quello che invece vinGeva solo perchè teleguidato dai box,o perchè nascondevano la benzina nel telaio,perchè c'aveva le gomme,il tracscion control,l'alabarda e le lame rotanti,ancora va.Con un'altra moto.Ad un terzo dell'ingaggio.

[LucioFire]

Contiamo pure che quello che non sapeva settare la moto (a detta di molti)...arrivava 3\4\5 con la rossa...chiedeva modifiche...arriva un solo vero componente nuovo ed ecco che a fine anno la moto torna a vincere

Capisco che la honda ha fatto passi in avanti...la yamaha è tornata alle specifiche 2010 ad un certo punto...la Ducati ha fatto il gambero...e dopo 13 gare non potete dirmi che parte della colpa non è di valentino.Senza contare che a inizio anno c'era la spalla rotta...mentre ora io credo che più di uno in ducati si siano rotti qualcos'altro

Ricapitoliamo:

-Spalla sistemata

-Cambio nuovo

-Ciclistica fatta su indicazioni di Rossi

-Motore con erogazione rossi (infatti la ducati non va più una sega)

Credo che sulla 11.1 si stia usando talmente tanto Tc che la moto potrebbe andare da sola

Non si potrebbe chiedere aiuto ad Heidi?A conti fatti sulla rossa c'ha poggiato più il culo lui che l'altro.Senza contare che i risultati lo scorso anno non erano male per niente (sempre considerando che parliamo di Heidi che attualmente come bravura sarà al 7°\8° posto tra quelli della motogp)

-Aggiungiamo pure che un debuttante sconosciuto con un team di cacca e la moto dello scorso anno ti mette le ruote spesso davanti in qualifica...poi uno non deve lagnarsi delle prestazioni del dottore?

Abramo fa un giro alla morte prendendo la scia degli altri?Cacchio facci pure tu...così magari parti 5\6\7 invece che dal 10° posto in giu...più parti dietro...più triboli per tornare davanti

[Guest EC2277]

…

Capisco che la honda ha fatto passi in avanti...la yamaha è tornata alle specifiche 2010 ad un certo punto...la Ducati ha fatto il gambero...e dopo 13 gare non potete dirmi che parte della colpa non è di valentino.Senza contare che a inizio anno c'era la spalla rotta...mentre ora io credo che più di uno in ducati si siano rotti qualcos'altro

…

A questo punto della stagione si può dire poiché i fatti lo dimostrano: la GP11.1, nata secondo i dettami di Rossi che non si trovava bene con il posteriore, non ha dimostrato di essere più veloce della GP11.0, ma ha dimostrato di andare più piano (in rapporto alla concorrenza s'intende) della GP10 e se qualcuno sostiene il contrario metta a confronto i piazzamenti dei ducatisti di quest'anno con quelli dei ducatisti dell'anno scorso: Motomondiale 2010 - Wikipedia, Motomondiale 2011 - Wikipedia.

La drammaticità della situazione in cui versa la Ducati è resa in maniera ancora più emblematica dal confronto con la Suzuki (giusto per ribadire il concetto): l'anno scorso la Suzuki battagliava con le Ducati del Team Pramac. Quest'anno battaglia con le Ducati ufficiali; è migliorata anche lei oltre alle Yamaha ed alle Honda?

Oppure vogliamo rammentarci l'affermazione di Capirossi che ho pubblicato qualche pagina addietro: «Dò a Stoner il beneficio di 5 curve, poi alla sesta te la tira in testa»; per chi non lo intuisse si riferiva alla GP11.

P.S. Invito chi fa il conto dei punti per avvalorare la tesi secondo la quel Rossi non va poi così male, a non confrontare il risultato ottenuto da Stoner nella sest'ultima gara dell'anno scorso, con quello ottenuto da Rossi nella sest'ultima gara di quest'anno; Misano appunto.

Riporto da: www.sportmediaset.mediaset.it

DUCATI, "PORTE CHIUSE" AL MUGELLO.

Iniziati i test con la Desmosedici 2012.

06/09/11

E' iniziata al Mugello la tre giorni di test che vede in pista la Ducati. Il team di Borgo Panigale ha deciso di girare a porte chiuse per lavorare sulla moto che scenderà in pista il prossimo anno. Per la giornata di apertura è stata prevista solo la presenza del collaudatore Franco Battaini, mentre Valentino Rossi dovrebbe scendere in pista mercoledì. Non ci sarà, invece, l'altro pilota della squadra, Nicky Hayden.

Battaini avrebbe il compito di sgrossare le prime novità riguardanti la Desmosedici del 2012, mentre a Rossi il compito di approvarle o meno. Difficile sapere se ci sarà il tanto sospirato telaio perimetrale, che secondo voci provenienti dalla Spagna dovrebbe essere prodotto in questa prima versione di prova dall'inglese FTR. Di sicuro sono test molto importanti per il futuro della Ducati all'inizio della nuova era "mille".

Resto della mia opinione: se questo telaio avrà caratteristiche simili a quelle che aveva quello delll'M1 per Rossi dovrebbe cominciare la riscossa; ma per la scuderia Marlboro-Ducati sarà l'inizio della fine.

Modificato 6 Settembre 2011 da EC2277

[Duncan]

Per raffrontare le prestazioni di Stoner e Rossi in ducati un buon termometro è vedere come va Hayden rispetto all'anno scorso.

[Guest EC2277]

Per raffrontare le prestazioni di Stoner e Rossi in ducati un buon termometro è vedere come va Hayden rispetto all'anno scorso.

Sta andando peggio, ma il distacco dal suo caposquadra si è ridotto.

Infatti Rossi ha 133 punti ed Hayden ne ha 105 mentre l'anno scorso, dopo la sest'ultima gara, aveva 125 punti.

Modificato 6 Settembre 2011 da EC2277

[Matteo B.]

Ma che ti inventi zio?:lol::lol:

Quindi adesso in HRC comanda lui e decide tutto lui?:lol::lol:

questo lo dici tu.

i casi sono 2:

-o ha deciso tutto lui

-o ha deciso tutto preziosi (perchè lui lo ha tenuto fuori perchè partente)

in interviste postume ha sostenuto che decideva lui (magari non è vero)

Quello che invece vinGeva solo perchè teleguidato dai box,o perchè nascondevano la benzina nel telaio,perchè c'aveva le gomme,il tracscion control,l'alabarda e le lame rotanti,ancora va.Con un'altra moto.Ad un terzo dell'ingaggio.

Beh, insomma dallo Stoner 2010 (e precedenti) allo Stoner 2011 io vedo uno che se non ne ha si accontenta del 3° posto e non si sdraia, i Mondiali si vincono così (a parte la moto).

Rossi ha cmq 33 anni,eh....andato Capirossi è L'ultimo che ha messo il culo su una 500 2 tempi...

E comunque Stoner, messo sotto pressione da un Sic-tanto per dirne uno- in giornata giusta IMHO è ancora lo Stoner di Laguna Seca.

Mai detto che è uno telecomandato dai box.....il suo problema è l'uno contro uno.

Modificato 6 Settembre 2011 da Matteo B.