Crisi economica 2011

[owluca]

vabbè ci siete arrivati adesso?

stiamo crollando con la produzione industriale perchè non possiamo più svalutare. tutto qui.

ma veramente io sono mille mila pagine che lo dico;), anche perche' imho quelli che giustamente indichi non sono purtroppo gli unici a dover fare un esame di coscienza

quelli che oggi hanno programmato uno sciopero per conto mio hanno da farsi (NON SOLI, per carità) un GROSSO esame di coscienza.

tornando all'es. di tony quei 30 in ufficio , di cui solo 2 che si sbattevano, riportano a qualcuno su questa terra ? o solo al padre nei cieli ?

e questo terrestre perche' non fa' qualche cosa ?

1. perche' tanto gli frega solo che il lavoro sia fatto

2. perche' tanto il lavoro orario di tony costa meno di quelli di altri colleghi cazzeggianti, quindi a conti fatti meglio lui che si sbatte per 4 ore piuttosto che tutti per 10 minuti

3. perche' tanto l'unica cosa che gli frega e' ricevere un foglio ECSCEL da cui estrarre 2 grafici per PAUARpoint per far bella figura alla prossima COLLconferens

il problema imho e' molto piu radicato e complesso da estirpare che non la semplice riforma del mercato del lavoro.

p.s. potrebbe anche essere il mio capo

p.p.s. indovinate che eta' puo' avere

ebbene sì, mi aggiungo anch'io al club Nero Giardini .

imho costano di meno, anche perché si può costare di meno. basta semplicemente rinunciare a una parte di margine di guadagno. ma per farlo, oggi, devi volerlo. deve essere una scelta del produttore, di immagine se si vuole, che va comunque nel senso opposto alla tendenza del guadagno maggiore e immediato che è dietro all'economica di mercato.

poi magari ne vieni ripagato in termini di immagine e anche di vendite.

figurarsi che quando e' stata quotata in borsa la geox e' stata fatta passare, o e' stata recepita come "luxury "................

in effetti semplicemente non possono essere tutti Luxury. meglio "rassegnarsi" e inventarsi un modello di business differente e redditizio.

p.s. altro marchio "wanna be " da evitare e' Boggi che con le cinesate selvagge si e' auto distrutto.

[Matteo B.]

non ho intenzione di aprire polemiche e off topic, però lo slogan che citi ha un perché economico ben preciso, al di là della credibilità di chi l'ha usato pro domo sua. quindi non sarebbe male ogni tanto essere un po' meno hooligans e prendere un po' più sul serio chi dice che forse ci sono alcuni problemi strutturali che non si risolvono con una tassa in più o una in meno.

certo, vallo a raccontare a 2 mld tra cinesi e indiani, che aspettano solo un salario per comprarsi la TV, la macchina o il cellulare, che noi qui possiamo permetterci di lavorare 36 ore a settimana e prendere 1300 euro al mese e fare le stesse cose che fanno laggiù.

fai una legge per impedire questo,se ci riesci....

mettere o togliere una tassa?: le Tasse sono sempre IN PIU' in Italia, io da quando lavoro l'unica tassa che ho visto togliere è stata l'ICI prima casa (a parte provvedimenti una tantum come la Legge Tremonti o le detrazioni su risp. energetico o rottamazioni). adesso sembra che se non paghiamo l'ICI sulla prima casa siamo dei delinquenti.....

io è circa 20 anni che lavoro e non ho mai visto togliere Tasse, anzi certi Servizi sono sempre andati in peggioramento.

[loric]

la prova provata è che in francia le 35 ore (che poi sarebbero più di 38 e con maggiori straordinari) le stanno mettendo in discussione perchè non hanno favorito molto la nascita di nuovi posti di lavoro, ma soprattutto hanno messo in difficoltà le aziende medio piccole, oltre a portare grossi casini nei turni.

E qui parliamo di un paese che, pur con tutti i difetti di sto mondo, è uno stato molto più organizzato e (temo) efficiente del nostro.

E probabilmente con una produttività del lavoro molto superiore.

C'è poco da dire, tranne che non è mai stato dimostrato che vi sia un effetto virtuoso sul tasso di occupazione della riduzione dell'orario di lavoro a 35 ore. Anzi, molte statistiche sono di tenore opposto.

[Dannatio]

certo, vallo a raccontare a 2 mld tra cinesi e indiani, che aspettano solo un salario per comprarsi la TV, la macchina o il cellulare, che noi qui possiamo permetterci di lavorare 36 ore a settimana e prendere 1300 euro al mese e fare le stesse cose che fanno laggiù.

fai una legge per impedire questo,se ci riesci....

mettere o togliere una tassa?: le Tasse sono sempre IN PIU' in Italia, io da quando lavoro l'unica tassa che ho visto togliere è stata l'ICI prima casa (a parte provvedimenti una tantum come la Legge Tremonti o le detrazioni su risp. energetico o rottamazioni). adesso sembra che se non paghiamo l'ICI sulla prima casa siamo dei delinquenti.....

io è circa 20 anni che lavoro e non ho mai visto togliere Tasse, anzi certi Servizi sono sempre andati in peggioramento.

Io da 22 anni.......e amaramente quoto in larga parte.....

Certo, fare le pratiche in comune 20 anni e rotti fa era un'esperienza Kafkiana rispetto ad oggi..... Ma tant'è.....

[Matteo B.]

Certo, fare le pratiche in comune 20 anni e rotti fa era un'esperienza Kafkiana rispetto ad oggi..... Ma tant'è.....

[Autodelta85]

Come comportamento agli sportelli c'è stato un NETTO miglioramento nella gentilezza e nella condotta.

Ai più giovani ricordo che negli anni 80 ho assistito a scene presso sportelli pubblici dove l'utenza veniva UMILIATA in pubblico, erano UFFICIALI e trattavano l'utenza come una truppa di sottoposti.

[TonyH]

tornando all'es. di tony quei 30 in ufficio , di cui solo 2 che si sbattevano, riportano a qualcuno su questa terra ? o solo al padre nei cieli ?

e questo terrestre perche' non fa' qualche cosa ?

1. perche' tanto gli frega solo che il lavoro sia fatto

2. perche' tanto il lavoro orario di tony costa meno di quelli di altri colleghi cazzeggianti, quindi a conti fatti meglio lui che si sbatte per 4 ore piuttosto che tutti per 10 minuti

3. perche' tanto l'unica cosa che gli frega e' ricevere un foglio ECSCEL da cui estrarre 2 grafici per PAUARpoint per far bella figura alla prossima COLLconferens

[owluca]

Non ho alcun dubbio e non lo dimentico affatto,

perche' "mutatis mutandis" e' ormai un cliche' nella maggior parte delle aziende post industriali ,

con organizzazione destrutturata e personale (teoricamente) qualificato: il tipo di azienda che dovrebbe rappresentare quello,

che una volta si definiva il "terziario" e che oggi dovrebbe essere il primario.

e se non lo e' perche' imhE (experience) gli attuali modelli organizzativi risentono pesantemente (anche se indirettamente) di certa ideologia.

e dire che tecnicamente non siete nemmeno dipendenti in senso stretto altro che operai malmostosi

[TonyH]

Non ci ho capito un kaiser del tuo post

[stev66]

due esempi personali recenti sul mondo del lavoro:

1) Cugino, 22 anni diplomato: un lavoro discretamente pagato come elettricista navale. Ieri lo sento, ha deciso di mollar tutto per andare in tourneè come tecnico delle luci con un musical per quattro mesi, poi "si vedrà". Al mio stupore, ha detto che quello è quello che gli piace fare ( premetto che non è sposato nè fidanzato )

2) Cognata 22 anni studentessa lingue orientali. Innamorata della Corea ( che a quanto pare ha ormai superato il Giappone nell'immaginario collettivo ) ha deciso che fare la larea là in specializzazione come "Organizzatrice di eventi mediatici " ( Almeno in Corea esiste )

Ok, io sono sovietico come formazione e misuro la produttività in carbone ed acciaio ( o chipset ), ma come pensiamo di sopravvivere con il solo terziario ludico ?