Crisi economica 2011

[itr83]

Ho trovato molto interessante questo video che spiega che il debito pubblico si autoalimenta a causa degli interessi.

Non è complottismo ma solo una spiegazione tecnica.

che ne pensate? io sono convinto che le conclusioni siano corrette.

[Guest EC2277]

Cancellato.

Modificato 4 Maggio 2012 da EC2277
maledetta connessione.

[Matteo B.]

e quindi tagliandoli del 20% cosa ottieni? servizi ancora più scadenti o inesistenti, cittadini ancora più frustrati e inefficienze nella P.A. ancora presenti

chiaramente la soluzione non è aumentare ancora le tasse eh

col cazzo. rendendo LICENZIABILE chi non fa il proprio dovere scommettiamo che a pari spesa il servizio migliorerebbe?

solo per una questione "umana"...la strizza di perdere il posto...

qui dentro a molti non è chiaro che nella P.A (A TUTTI I LIVELLI , FORSE MAGGIORMENTE AI PIU' ALTI) c'è una produttività tra lo scadente e il ridicolo.

il solo fatto che possano perdere il posto IMHO farebbe rendere di più moltissime persone.

[Matteo B.]

Gli argentini troveranno sempre più duro, specie dopo le ultime furbate di "nazionalizzazione".

Chi va a investire in un paese che un giorno si sveglia e decide di appropriarsi della tua azienda?

[hankel]

col cazzo. rendendo LICENZIABILE chi non fa il proprio dovere scommettiamo che a pari spesa il servizio migliorerebbe?

solo per una questione "umana"...la strizza di perdere il posto...

qui dentro a molti non è chiaro che nella P.A (A TUTTI I LIVELLI , FORSE MAGGIORMENTE AI PIU' ALTI) c'è una produttività tra lo scadente e il ridicolo.

il solo fatto che possano perdere il posto IMHO farebbe rendere di più moltissime persone.

stiamo dicendo la stessa cosa

tu non chiedi licenziamenti di massa, chiedi, giustamente, una gestione migliore della P.A.

che passa anche attraverso il licenziamento puntuale

Ho trovato molto interessante questo video che spiega che il debito pubblico si autoalimenta a causa degli interessi.

Non è complottismo ma solo una spiegazione tecnica.

che ne pensate? io sono convinto che le conclusioni siano corrette.

uhm, sarà anche per la traduzione, ma il video, dal mio umile punto di vista, sembra un po' troppo semplicistico e superficiale

non capisco cosa proponga come soluzione

le banche private sarebbero la causa dei debiti nazionali cosi elevati? e gli stati perché ne emettavano cosi tanto?

se si è arrivati a questo punto, con qualcuno che propone le privatizzazioni, la colpa riesco ad attribuirla solo ai governi

Non è per difendere le banche, anzi, ma negli ulti 5 anni di banche che fanno soldi a palate ne vedo sempre meno

chi più, chi meno, sento solo di aumenti di capitale, di utili non distribuiti (quando non ci sono bilanci in perdita)

la banca centrale che "stampa" moneta non la vedo come soluzione formidabile, "può" essere una possibile strada da percorrere

Modificato 4 Maggio 2012 da hankel

[Matteo B.]

stiamo dicendo la stessa cosa

tu non chiedi licenziamenti di massa, chiedi, giustamente, una gestione migliore della P.A.

che passa anche attraverso il licenziamento puntuale

esatto. comunque gente DA LASCIARE A CASA di default (semplicemente improduttiva, assunta con clientela e genericamente fancazzista col culo a tripla "paratura") nella P.A. ce n'è eccome. e "i servizi" non ne risentirebbero. chi rimarrebbe sarebbe semplicemente più produttivo.

sono pronto a scommetterci.

ad es. (dato che sei di RM)...Parentopoli ATAC?....al di là della politica, tanto sono tutti uguali....

[v13]

Gli argentini troveranno sempre più duro, specie dopo le ultime furbate di "nazionalizzazione".

Chi va a investire in un paese che un giorno si sveglia e decide di appropriarsi della tua azienda?

OT: prima di tutto non è successo da un giorno all'altro, solo i giornali scandalistici (=90%) l'hanno messa giù in quel modo.

poi, non so cosa sai tu di argentina e altri paesi dell'america centro-sud, pure con profili molto diversi fra loro, ma se gli investimenti esteri a cui tutti bramiamo sono come quelli di Repsol (esportazione della ricchezza, ogni tipo di trovata - legale e no - per non pagare tassse dovute, accordi perennemente non rispettati, ecc. ecc.), sinceramente meglio provare un'altra strada per quanto incerta e rischiosa possa essere. la differenza tra un paese apparentemente allo sbaraglio e un paese che cerca di ristrutturare la propria politica economica potrebbe farla la coesione continentale.

fine OT

[TonyH]

Voi investireste in un paese che potrebbe decidere di nazionalizzare le industrie straniere, o che l'ha già fatto in passato?

Non voglio analisi approfondite del perché e del percome, voglio una risposta di pancia.

Per i vostri risparmi o la vostra attività, vi fidereste di un paese come l'argentina?

Io, no.

Modificato 4 Maggio 2012 da TonyH

[v13]

Voi investireste in un paese che potrebbe decidere di nazionalizzare le industrie straniere, o che l'ha già fatto in passato?

Non voglio analisi approfondite del perché e del percome, voglio una risposta di pancia.

mi spiace, ma le analisi approfondite ci vogliono sempre sennò non si va da nessuna parte

poi, non è "un paese in cui sono state nazionalizzate le industrie straniere": sono state ritirate alcune concessioni ad una di varie imprese operanti in un settore strategico (nazionale e internazionale) come quello energetico, basato strutturalmente sulle risorse naturali di un paese, quindi su un bene pubblico.

e infine, "nazionalizzare" vuol dire pagare comunque l'indennizzo stabilito dalla legge, in questo caso il trattato bilaterale fra spagna e argentina (stipulato se non sbaglio proprio sotto il governo Aznar, guarda un po').

poi ci sono da parte del governo argentino mille manovre per pagare il meno possibile e sicuramente c'è anche un aspetto politico di fondo (che comunque c'è sempre, anche quando si fanno le liberalizzazioni sottocosto per gli amici). in ogni caso mi sembrava giusto mettere il tutto un po' più in prospettiva.

[itr83]

stiamo dicendo la stessa cosa

uhm, sarà anche per la traduzione, ma il video, dal mio umile punto di vista, sembra un po' troppo semplicistico e superficiale

non capisco cosa proponga come soluzione

le banche private sarebbero la causa dei debiti nazionali cosi elevati? e gli stati perché ne emettavano cosi tanto?

se si è arrivati a questo punto, con qualcuno che propone le privatizzazioni, la colpa riesco ad attribuirla solo ai governi

Non è per difendere le banche, anzi, ma negli ulti 5 anni di banche che fanno soldi a palate ne vedo sempre meno

chi più, chi meno, sento solo di aumenti di capitale, di utili non distribuiti (quando non ci sono bilanci in perdita)

la banca centrale che "stampa" moneta non la vedo come soluzione formidabile, "può" essere una possibile strada da percorrere

L' interpretazione che ne ho dato io è che se non si affronta anche il problema degli interessi in maniera strutturale tutte le misure applicate ora saranno inutili perchè il debito continuerà a crescere.

Il discorso sulle banche non lo vedo come un' attribuzione di colpa ma solo come un fatto: se sono le banche private le uniche a immettere liquidità è normale che queste immissioni comportino la presenza di interessi.