Crisi economica 2011

[justjames]

Timori per la Grecia?

Grafico conversione valute USD/EUR - Yahoo! Finanza

No.

...

Che finalmente si stiano dando una svegliata? C'e da dire che con tutti i suoi limiti ed il suo gergo da paninara, la Fornero almeno ce prova...

Era ora.

...

sempre se non tracolla la nostra situzione al seguito degli avvenimenti futuri ben noti) ...

Quali avvenimenti futuri ben noti?

[owluca]

I trattamenti derivanti dalla previdenza *integrativa* non sostituiscono il trattamento pubblico (ed è giusto così), per cui non vedo il problema.

da un punto di vista legale trattandosi di previdenza integrativa è assolutamente corretto che sia volontaria,

tuttavia da un punto di vista finanziario per un fondo il numero di sottoscrittori/il capitale complessivamente

gestito non è esattamente un parametro invariante,

anzi le strategie di investimento dipendono largamente da quello e se sono tarate per "100" sottoscrittori /denari non va bene ne se diventano 80

ma nemmeno se diventano 120 : in ogni caso deve essere ritarato il piano di investimenti e questo, per un sistema che nel caso previdenziale

deve reggere per molto tempo, porta inevitabilmente a degli scompensi.

Ole', ecco un'altra bieca ultraliberista (quando non piange lacrime di coccodrillo...) al soldo degli speculatori anglosassoni:

da:Fornero: «Possibilità di licenziare anche per i dipendenti pubblici» - Corriere.it

Che finalmente si stiano dando una svegliata? C'e da dire che con tutti i suoi limiti ed il suo gergo da paninara, la Fornero almeno ce prova...

premesso che come ha già detto walker questo è "l'annuncio dell'annuncio"

cioè una dichiarazione di principi (in questo caso condivisibili)

che non si prova nemmeno ad ipotizzare quando verrà attuata,

(figuriamoci in che modo visto che anche sule decisioni attuali cambiano versione in media 3 volte alla settimana)

comunque da ministri della repubblica sentirsi dire che anche la PA

deve pagare i debiti

deve lavorare

..mi pare il minimo........come dire ......sindacale.

(da ribadire fin da l primo giorno e non dopo 6 mesi e gli spari)

[wolfie05]

...

Quali avvenimenti futuri ben noti?

Aehm, ad esempio la probabile disdetta della Grecia degli accordi internazionali con conseguente uscita dall'Euro e violento contraccolpo sui nostri titoli e su quelli della Spagna? Se entriamo anche noi in un in programma di "salvataggio" (le virgolette sono d'obbligo) potrebbero costringerci a fare quello che siamo cosi' riluttanti a fare (tagliare drasticamente la spesa pubblica improduttiva).

[TurboGimmo]

Fuga fuga

[Walker]

Aehm, ad esempio la probabile disdetta della Grecia degli accordi internazionali con conseguente uscita dall'Euro e violento contraccolpo sui nostri titoli e su quelli della Spagna? Se entriamo anche noi in un in programma di "salvataggio" (le virgolette sono d'obbligo) potrebbero costringerci a fare quello che siamo cosi' riluttanti a fare (tagliare drasticamente la spesa pubblica improduttiva).

Già l'UE ci considera mezzi sfracellati e ci ha imposto - al Paese o direttamente a Monti - provvedimenti discutibili quanto alla compatibilità totale col sistema italiano. Non oso immaginare con l'Italia ancor più con le spalle al muro e con l'acqua alla gola... Italia "protettorato" dell'UE?

Fuga fuga

Ci rifugiamo tutti da te in Svizzera... aspettati qualche visita nei prossimi giorni!

[wolfie05]

Fuga fuga

Ovviamente e' solo una possibilità, ma in questi quattro anni se ne sono viste anche di peggio..

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[justjames]

Aehm, ad esempio la probabile disdetta della Grecia degli accordi internazionali con conseguente uscita dall'Euro e violento contraccolpo sui nostri titoli e su quelli della Spagna? Se entriamo anche noi in un in programma di "salvataggio" (le virgolette sono d'obbligo) potrebbero costringerci a fare quello che siamo cosi' riluttanti a fare (tagliare drasticamente la spesa pubblica improduttiva).

Che si verifichi il violento contraccolpo, allora!

La legnata sui denti per chi tifa per il disastro è in gestazione.

Occhio però che fa male!

P.S.: perché non ammetti che prima di segare nel pubblico BISOGNA PAGARE LE TASSE?

E' troppo comodo evadere e poi dire che bisogna licenziare nella p.a. (sacrosanto, visto lo stipendificio che è divenata la p.a.).

Ti ricordo che in ampie zone d'Italia o si (non) lavora nella p.a., o ci si affilia ai Casalesi/Messina Denaro di turno. Troppo comodo dire "bisogna licenziare" senza offrire alternative.

P.P.S.: Ma è così difficile ammettere che l'italiota medio non paga le tasse per il gusto di fottere il prossimo?

[wolfie05]

Che si verifichi il violento contraccolpo, allora!

La legnata sui denti per chi tifa per il disastro è in gestazione.

Occhio però che fa male!

P.S.: perché non ammetti che prima di segare nel pubblico BISOGNA PAGARE LE TASSE?

E' troppo comodo evadere e poi dire che bisogna licenziare nella p.a. (sacrosanto, visto lo stipendificio che è divenata la p.a.).

Ti ricordo che in ampie zone d'Italia o si (non) lavora nella p.a., o ci si affilia ai Casalesi/Messina Denaro di turno. Troppo comodo dire "bisogna licenziare" senza offrire alternative.

P.P.S.: Ma è così difficile ammettere che l'italiota medio non paga le tasse per il gusto di fottere il prossimo?

Ahem, cominciamo con il mettere i puntini sulle i: una cosa e' essere informati sulle eventualita' future che questa ormai logorante crisi ci prospetta, un'altra cosa fare il tifo perché avvenga. Se ci si ostina a bendarsi gli occhi si rischia di fare la fine del nostro precedente leader.

Per quanto riguarda le tasse, l'italiota medio le paga e le paga profumatamente, in quanto costretto essendo dipendente.

Quello che non le paga ( non serve fare tanta strada, il grosso dell'evasione e' costituito da tanti piccoli evasori, non da pochi grossi) lo puoi andare a scovare molto piu' facilmente di quello che si dice.

Il problema e' che se lo fai seriamente molta gente porta i libri in tribunale, perche' per ovviare al fatto che molti non pagano si sono alzate le aliquote nel tempo in maniera cosi' esosa che ci si e' semplicemente abituati a "tollerare" una certa evasione, sopratutto in quelle zone d'Italia dove l'alternativa "onesta" e' fare il dipendente della PA.

Se non riusciamo ad uscire da questa logica assistenzialista questo paese rimarra' sempre cosi, questi discorsi ormai sono logori, e' piu' di un secolo che si va avanti con queste idee ed i risultati si sono visti ed i vari Messina Denaro non sono diminuiti, anzi.

Quei famosi forestali calabresi potrebbero ad esempio essere impiegati utilmente in qualche azienda agricola privata onesta.

Ma finche' percepiranno lo stesso stipendio facendo presumibilmente nulla, dubito che si sentiranno invogliati a farlo.

P.S.: perche' e' cosi' difficile ammettere che fare il dipendente assenteista o fannullone nella PA porta altrettanto danno alla collettivita' quanto evadere la stessa somma percepita come stipendio? E ti garantisco che non vale solo "in certe zone d'Italia"

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[TonyH]

Il discorso evado per sopravvivere non lo accetto. È una foglia di fico.

Perché così l' azienda in regola viene danneggiato due volte.

La prima, perché deve pagare anche per chi non paga.

La seconda, perché si vede fregare lavoro da chi evade che può praticare prezzi inferiori.

Assistenzialismo è anche tollerare l'evasione perché tengo famiglia e siamo tutti cumpà

[wolfie05]

Non ho detto che sia moralmente accettabile, e' che chi ci governa si e' trovato anche stavolta di fronte ad un calcolo di convenienze: vado fino in fondo con il rischio di raccogliere meno dello sperato sopratutto in prospettiva futura perche' magari si chiude la partita iva e si diventa evasori totali o spingo il bisturi quel tanto da mantenere il paziente in vita e poter continuare a mungerlo? Se vogliamo e' un calcolo un po ' cinico ma e' realpolitik perchè lo sanno anche loro che aliquote sono troppo alte. Il piano sarebbe di abbassarle e di costringere tutti a pagarle non solo i dipendenti, ma la situazione non e' delle piu' favorevoli a mosse "coraggiose" visto che ci siamo perdipiu' andati ad impelagare con il fiscal compact che rischia di tagliarci definitivamente le gambe

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