Crisi economica 2011

[justjames]

Mi sta che con questa storia del Monte dei Paschi sta saltando il coperchio di un bel Vaso di Pandora finanziario.

...

Sì, ma il vaso di Pandora è Mondiale, non solo italiano... Insomma, qualcosa in quella caxxo di Antonveneta deve essere successo...oltre ovvio, ai politici maneggioni e compiacenti e tutto il resto, ma l'inizio dei guai è stato pagare a Santander 9 miliardi una banca pagata 5 tre mesi prima... il giro Antonveneta>Abn Amro>consorzio RFS>MPS a me puzza tantissimo... troppe cose avvenute in pochissimo tempo, manco due anni...

Postilla: avete sentito che in Olanda è fallita Sns, quarta banca del paese, e, indovinate un po', verrà nazionalizzata. Un bel calcio in culo agli obbligazionisti...

[loric]

i primi 3.9 miliardi sono già stati sostanzialmente concessi alla metà di ottobre:

No, si è semplicemente concesso a MPS di non restituire i Tremonti bond (1,9 mld) in attesa di loro conversione in Monti bond. Che non sono ancora stati dati.

senza alcun rispetto per il principio di libera concorrenza (..che qualcun osi vantava di conoscere MOLTO bene)

Considerato il tasso di interesse minimo al 9% non si tratta di aiuto di Stato e turbativa della concorrenza. Cioè in pratica intendono dare soldi alla banca a tasso da usura. Il tutto peraltro è stato esaminato dalle autorità europee per la concorrenza e ritenuto congruo. Per intenderci sono stati autorizzati aiuti molto più corposi in altri Stati europei.

Comunque ha ragione Tonyacca, non conviene a nessuno far saltare MPS, neanche a te

[owluca]

No, si è semplicemente concesso a MPS di non restituire i Tremonti bond (1,9 mld) in attesa di loro conversione in Monti bond. Che non sono ancora stati dati.

Modificato 3 Febbraio 2013 da owluca

[loric]

quindi di fatto confermi che ad ottobre avevano già deciso di dare i monti bond nei mesi successivi,

...perchè si sapeva che i Tremonti Bond scadevano.

[TonyH]

Chiedo perdono in anticipo per l'articolo, che so essere molto border-line. Invoco la clemenza in quanto ad oggi è molto difficile disquisire di economia italiana senza essere nemmeno sfiorati dalle prossime elezioni.

L'articolo in ogni caso merita

La Stampa - La difficile corsa a ostacoli per evitare l’odiata Imu

Preciso (e si legga con attenzione), che io voglio discutere del contenuto della proposta. Non di chi l'ha proposta.

Per fare informazione sana.

[elmad]

Chiedo perdono in anticipo per l'articolo, che so essere molto border-line. Invoco la clemenza in quanto ad oggi è molto difficile disquisire di economia italiana senza essere nemmeno sfiorati dalle prossime elezioni.

L'articolo in ogni caso merita

La Stampa - La difficile corsa a ostacoli per evitare l’odiata Imu

Preciso (e si legga con attenzione), che io voglio discutere del contenuto della proposta. Non di chi l'ha proposta.

Per fare informazione sana.

Interessante il parere di questo economista: L'economista: ''Proposta sciocca più che choc, vi spiego perché'' - Repubblica Tv - la Repubblica.it

In sostanza, quel che dice è che un'operazione del genere equivarrebbe a falsificare un bilancio. Perché si sostituisce una voce già messa a bilancio da fonte certa (in quanto dipendente da beni immobili) ad una fonte incerta, in quanto dipendente da beni mobili. E di conseguenza difficilmente approvabile dai vari organismi che approvano il nostro bilancio, a partire da quelli nazionali per finire a quelli europei.

Ricordandoci che la proposta è di tornare l'imu entro un mese, in contanti, per suggestionarci con l'immagine del denaro scrosciante.

La copertura dell'imu futura è naturalmente un altro discorso.

A me suona il ragionamento.

[ricky1750]

Si vabbe, tanto se anche la bocciano (chi, la corte dei conti?) intanto e' stato eletto.. poi basta che tiri fuori la classica scusa "eh ma io lo volevo ma il $METTI_IL_CAPRO_ESPIATORIO_DI_TURNO cattivo non me lo ha lasciato fare".

Cosa che peraltro i nostri simpatici politici - tutti, nessuno escluso - continueranno a fare per l'eternita' fino a quando il risultato sara' che a ogni tornata elettorale le stesse persone promettono cose diverse (a volte nemmeno diverse), nello stesso identico modo, e poi non mantengono quanto promesso, ma intanto vengono votate....

Funzionasse "prometti una cosa, la fai ti rivoto non la fai ti mando a casa ed evita di ripresentarti per il resto della vita", forse smetterebbero (e forse nemmeno).

[TonyH]

Ti suona perché è logico

io ci aggiungo anche il lato etico. Per quanto sia favorevole a innalzare accise su alcool, tabacchi e gioco d'azzardo, per finanziare i costi sociali dell'abuso dei suddetti.....non lo ritengo una via saggia per recuperare gettito perso da un'altra parte.

devi incentivarli....in pratica dobbiamo essere alcolisti, tabagisti e con il demone del gioco.

meglio pagare sulla casa vah...

[Stef.L]

Ti suona perché è logico

io ci aggiungo anche il lato etico. Per quanto sia favorevole a innalzare accise su alcool, tabacchi e gioco d'azzardo, per finanziare i costi sociali dell'abuso dei suddetti.....non lo ritengo una via saggia per recuperare gettito perso da un'altra parte.

devi incentivarli....in pratica dobbiamo essere alcolisti, tabagisti e con il demone del gioco.

meglio pagare sulla casa vah...

punto di vista etico ineccepibile, anche dal punto di vista prettamente economico purtroppo mi sa di boiata pazzesca, perchè la copertura è altamente incerta(i grossi evasori che avevano i soldi in svizzera hanno spostato i capitali alle cayman oppure in altri paradisi fiscali non appena c'è stato il sentore di una bozza d'accordo, e così faranno chi ha ancora i soldi li).

c'è anche da considerare che ha detto che rimborserà l'IMU sulla prima casa, imposta che al netto delle detrazioni, non è stata eccessivamente onerosa.

inoltre c'è anche da considerare il risvolto della medaglia che è il mancato gettito che questa proposta (qualora venga applicata) potrà avere nelle casse comunali (con tutte le conseguenze nei servizi pubblici locali..)

[alettone75]

Solite promesse ridicolamente e tristemente populiste... mettiamoci anche una bici con cambio shimano e un tv color da 17 pollici.