Crisi economica 2011

[TonyH]

Io ho letto che la BCE ha smesso di comprare titoli italiani (La Stampa di sabato).

E' anche vero, che finché non si attuano misure per la crescita saremo "condannati" ad avere questi spread.

Oltretutto non è confrontabile con lo spread di un mese fa perché è cambiato il btp di riferimento. Il 2022 ha sempre avuto un rendimento superiore al 2021 usato prima.

La cosa buona con la manovra è che si è normalizzata la curva dei rendimenti.

Un mese fa i btp a due anni rendevano più di quelli a dieci anni, ed è terribile, perché significa che si pensa che a breve sarai insolvibile.

Non siamo ancora salvi, anzi, la battaglia vera inizia ora con le manovre per la crescita, col lavorare tutti un po' di più e col dover rivedere un po' il nostro rapporto col denaro....

[Alain]

my 0,2 cents

manovra pessima, che ha depresso e deprimerà i consumi, a gennaio si vedrà la prima stangata sugli stipendi, per un totale di 1.600 / 2.000 € in tasca in meno a famiglia nel 2012.

questa è follia pura, per tenere basso il rapporto deficit pil si ammazza la classe media e la sua capacità di spesa.

ciò vuole dire meno consumi = meno produzione = meno posti di lavoro = - pil previsto = nuove manovre recessive = meno consumi ecc...

stiamo entrando in una spirale negativa e siamo gestiti da professori che non sono stati votato da nessun italiano in nessuna elezione, si torni al più presto al voto.

noi stavamo bene quando potevamo in periodo di crisi svalutare la Lira, per fare ripartire le esportazioni, e quindi la crescita e tutto sommato eravamo ( ad eccezione di alcune zone del sud) un modello di piena occupazione. le PMI lavoravano a pieno regime grazie alle esportazioni garantendo occupazione e benessere.

Oggi siamo, mentra Obama tiene basso il dollaro, stampa moneta, immette liquida, taglia le tasse in busta ai dipendenti, UK e CH svalutano al massimo le monete ai minimi storici, noi ITALIA, che siamo il 2ndo paese manifatturiero in UE, siamo legati ad una moneta della quale non possiamo decidere le politiche monetarie; esse sono legate alla logica della Bundesbank (zero inflazione e moneta forte) e questa logica va bene alla Germania, non certo a noi.

insomma prima prendiamo coscienza che per l'Italia l'Euro è un fallimento, e prima usciremo dalla crisi.

Modificato 26 Dicembre 2011 da Alain

[Cosimo]

quindi secondo te la soluzione è svalutare ?

[TurboGimmo]

Oggi siamo, mentra Obama tiene basso il dollaro, stampa moneta, immette liquida, taglia le tasse in busta ai dipendenti, UK e CH svalutano al massimo le monete ai minimi storici, noi ITALIA, che siamo il 2ndo paese manifatturiero in UE, siamo legati ad una moneta della quale non possiamo decidere le politiche monetarie; esse sono legate alla logica della Bundesbank (zero inflazione e moneta forte) e questa logica va bene alla Germania, non certo a noi.

[loric]

quindi secondo te la soluzione è svalutare ?

[Cosimo]

bella tesi della mischia con tutto rispetto..

la famiglia che abita nella casa dall'altra parte della mia via ha ospitato i propri genitori per due o tre anni: erano scappati dall'argentina giusto in occasione della svalutazione della loro moneta.

Chi oggi si indigna e strepita, perché magari con le nuove tasse deve rinunciare all'ipad nuovo per pagare l'ici sulla casa del mare, vorrei consigliare di informarsi su cosa è capitato veramente in quel paese durante la svalutazione. Per noi potrebbe essere pure peggio perché ci mancano anche le materie prime e le fonti energetiche, che ovviamente si comprano in dollari o euro, non in lire.

Per ulteriori informazioni mugolare coralito e argentavi per avere un'idea di cosa fosse in realtà la svalutazione

[loric]

bella tesi della mischia con tutto rispetto..

la famiglia che abita nella casa dall'altra parte della mia via ha ospitato i propri genitori per due o tre anni: erano scappati dall'argentina giusto in occasione della svalutazione della loro moneta.

Chi oggi si indigna e strepita, perché magari con le nuove tasse deve rinunciare all'ipad nuovo per pagare l'ici sulla casa del mare, vorrei consigliare di informarsi su cosa è capitato veramente in quel paese durante la svalutazione. Per noi potrebbe essere pure peggio perché ci mancano anche le materie prime e le fonti energetiche, che ovviamente si comprano in dollari o euro, non in lire.

Per ulteriori informazioni mugolare coralito e argentavi per avere un'idea di cosa fosse in realtà la svalutazione

[Matteo B.]

E' un'obiezione che avevo già mosso ad un altro fan del default, obiezione che tuttavia è stata allegramente ignorata come sempre succede con i fan del default.

[Cosimo]

al solito..

le uniche soluzioni per molti italiani sono prendere una scorciatoia anche se non si sa quanto pericolosa e nemmeno dove porti.

Per le conseguenze? e chi se ne fotte, tanto ci sarà sempre qualcun altro che sistemerà le cose..

[loric]

al solito..

le uniche soluzioni per molti italiani sono prendere una scorciatoia anche se non si sa quanto pericolosa e nemmeno dove porti.

Per le conseguenze? e chi se ne fotte, tanto ci sarà sempre qualcun altro che sistemerà le cose..