Crisi economica 2011

[owluca]

(in teoria se si andassero a toccare certi interessi intoccabili non ce ne sarebbe bisogno, ma qui è utopia....).

ed inoltre per quanto sacrosanto sarebbe, anzi e' l'unica parte incerta della manovra:

infatti ICI, IVA, pensioni, etc che rappresentano la maggior parte sono provvedimenti inevadibili e ineludibili,

mentre tassa sui capitali scudati (anonimi in partenza e dopo anni sicuramente gia' reinvestiti chissa dove e chissa come) tassa sugli aerei (intestati a chissachi, anche se da marzo le società di comodo in base ad un decreto del precedente governo dovranno essere liquidate)

tassa sulle case e attività all'estero (..qui a to solo il 34% ha consegnato la risposta obbligatoria al censimento, figurati trovare cose all'estero)

asta delle frequenze (la cui stima è già scesa da 4 a 1 -1,5 miliardi)

che rappresenterebbero "l'equità " sono molto incerti al limite dell'inesigibile

ma siccome rappresentano una percentuale esigua del totale se non altro non alterano i conti complessivi:asp:

se poi la "mettiamo giu'" della serie: c.a. ogni 15 anni a chi abita in italia tocca una "stangatina" (cfr manovra fatta per entrare in europa) alla fine uno puo' anche decidere che ci puo' stare,

ma che sia equo: no.

in merito alla crescita dei prezzi ricordiamoci che nessun comitato di controllo poteva aver giurisdizione ad es. sui prezzi delle case

che nel giro di 10 anno sono aumentati del 100% (lo stesso si puo' dire per le auto) se non gli italiani stessi

..e sono queste le spese che incidono in modo pesante

Modificato 27 Dicembre 2011 da owluca

[itr83]

ed inoltre per quanto sacrosanto sarebbe, anzi e' l'unica parte incerta della manovra:

infatti ICI, IVA, pensioni, etc che rappresentano la maggior parte sono provvedimenti inevadibili e ineludibili,

mentre tassa sui capitali scudati (anonimi in partenza e dopo anni sicuramente gia' reinvestiti chissa dove e chissa come) tassa sugli aerei (intestati a chissachi, anche se da marzo le società di comodo in base ad un decreto del precedente governo dovranno essere liquidate)

tassa sulle case e attività all'estero (..qui a to solo il 34% ha consegnato la risposta obbligatoria al censimento, figurati trovare cose all'estero)

asta delle frequenze (la cui stima è già scesa da 4 a 1 -1,5 miliardi)

che rappresenterebbero "l'equità " sono molto incerti al limite dell'inesigibile

ma siccome rappresentano una percentuale esigua del totale se non altro non alterano i conti complessivi:asp:

se poi la "mettiamo giu'" della serie: c.a. ogni 15 anni a chi abita in italia tocca una "stangatina" (cfr manovra fatta per entrare in europa) alla fine uno puo' anche decidere che ci puo' stare,

ma che sia equo: no.

in merito alla crescita dei prezzi ricordiamoci che nessun comitato di controllo poteva aver giurisdizione ad es. sui prezzi delle case

che nel giro di 10 anno sono aumentati del 100% (lo stesso si puo' dire per le auto) se non gli italiani stessi

..e sono queste le spese che incidono in modo pesante

[TurboGimmo]

C'e' la crisi, al punto che le volpi del bosco sono arrivate fino a casa mia a rovistare nella monnezza...

Brutto segno..

[owluca]

..guarda che le spese militari da un punto di vista economico sono equiparabili alle opere pubbliche in termini di occupazione e a lungo termine hanno anche effetto di investimento sulla ricerca, aziende come finmeccanica fanno parte dei consorzi che li producono: godono degli introiti e viceversa non e' cosi' facile tirarsi indietro una volta

costituito il consorzio.

poi si puo' discutere sulla eticità, ma trattasi di altro Topic

[loric]

in merito alla crescita dei prezzi ricordiamoci che nessun comitato di controllo poteva aver giurisdizione ad es. sui prezzi delle case

che nel giro di 10 anno sono aumentati del 100% (lo stesso si puo' dire per le auto) se non gli italiani stessi

..e sono queste le spese che incidono in modo pesante

[owluca]

i furbetti ci sono e continuano ad esserci:ad es. hanno aumentato anche il metano nonostante l'aumento riguardasse solo gli altri carburanti

cosi come c'e' sempre stata l'inflazione, acui pero' in questi dieci anni non e' seguita la crescita per i motivi già detti

comunque in una economia di mercato non puoi fissare i prezzi, al massimo potresti disincentivare certi comportamenti e qui torniamo al discorso sui supermutui sul 95% della casa o mini rate ventennali per l'automobile...

da questo punto di vista sono lgi italiani che hanno sbagliato (per altro a ben vedere molto meno che altrove)

[Motron]

Più che in mancati controlli dal passaggio lira/euro l'impoverimento della classe media è dettato dalla esigua crescita dei salari le cui cause sono varie (scarsa mobilità/produttività su tutte), non vedo infatti una gran sproporzione di prezzi fra gli stati dell'area euro e un livellamento dei prezzi era del tutto lecito..

Abbiamo buttato l'ultimo decennio, il motivo dei nostri guai è solo questo

[loric]

Più che in mancati controlli dal passaggio lira/euro l'impoverimento della classe media è dettato dalla esigua crescita dei salari le cui cause sono varie (scarsa mobilità/produttività su tutte), non vedo infatti una gran sproporzione di prezzi fra gli stati dell'area euro e un livellamento dei prezzi era del tutto lecito..

Abbiamo buttato l'ultimo decennio, il motivo dei nostri guai è solo questo

Le retribuzioni nell'ultimo decennio sono cresciute sulla base dell'inflazione programmata, così come da accordo interconfederale del 1993, mentre i prezzi dei beni di largo consumo crescevano ben di più; la nostra inflazione reale, a ridosso del changeover, ebbe un impennata e si mantenne su livelli anormali fino al 2005/2006, quando si riassestò sui valori della media europea.

[TurboGimmo]

Più che in mancati controlli dal passaggio lira/euro l'impoverimento della classe media è dettato dalla esigua crescita dei salari le cui cause sono varie (scarsa mobilità/produttività su tutte), non vedo infatti una gran sproporzione di prezzi fra gli stati dell'area euro e un livellamento dei prezzi era del tutto lecito..

Abbiamo buttato l'ultimo decennio, il motivo dei nostri guai è solo questo

[Motron]

Si ma quanto costerebbe la benzina in lire oggi? 10mila lire al litro?

La classe media recupererà potere d'acquisto solo se accordi mirati riusciranno a detassare gli stipendi e ad aumentarli in cambio di produttività, un sistema pomigliano esteso a tutta italia.

Ci possono sicuramente essere stati i furbi, ma vivere in Italia oggi costa ancora meno rispetto a vivere in Germania e questa differenza tenderà sempre verso l'annullamento nel lunghissimo periodo, fatto salvo alcune specialità territoriali che manterranno una differenza tipo lombardia-sicilia (che non è poca cosa..)