Crisi economica 2011

[owluca]

attenzione che la germania non ha un problema di evasione cronica ed endemica come abbiamo in italia.

la transazione elettronica ovviamente non è che di per se stessa impedisce l'evasione, ma garantendo la tracciabilità

di fatto è il presupposto per poter fare accertamenti, proprio come nell'esempio da Te citato.

poi nel caso dei numerosissimi piccoli imprenditori forse può agire come deterrente,

scoraggiando attività "estemporanee" in nero,

mentre nel caso di grandi aziende la complessità del bilancio e della organizzazioni invece richiedono

già una volontà "criminale" ben determinata per aggirarle e quindi non credo che sia influente,

ma comunque permette di perseguirle (vedi parmalat &c )

[ricky1750]

Non dovrebbe essere compito dello stato? Non bisognerebbe nella scuola insegnare questo aspetto fondamentale della vita quotidiana?

[TonyH]

Per le grandi aziende, più che di evasione, bisogna parlare di elusione fiscale. Che é una cosa diversa (anche se spesso i giornali li pensano sinonimi, come detraibilitá e deducibilità)

[sloira]

Anche é possibile risalire ai conti dal codice fiscale....e a tutti i movimenti. Lo fa l'agenzia della entrate.

cmq, le banche italiane non hanno brillato per professionalità. É vero.

anche i clienti medi peró non brillano....visto che ora é di moda il "dai alla banca" la richiesta tipo é:

"deve avere la filiale sempre aperta sotto casa, anche al sabato, senza farmi pagare nessuna commissione, mai, dandomi fido gratis, mutuo trentennale a tasso zero e senza garanzie, ma sui miei depositi voglio alti rendimenti, capitale garantito e disponibilità quando mi pare"

ci manca solo la scopa nel culo....

per fortuna, esistono anche persone che non fanno abuso del pollice opponibile. E si rivolgono a soggetti più professionali in materia.

[Cosimo]

La correlazione contante --> evasione fiscale è ampiamente

In questi anni le grandi evasioni fiscali sono tutte state fatte con moneta elettronica. E le banche sono le prime. Guardare il nostro caro ministro dello sviluppo economico che è indagato per MILIARDI di euro di evasione quando gestiva la banchetta.

Come altri hanno fatto notare la privacy è una questione delicata che spesso viene gestita malissimo dai cittadini, ma anche perchè non sono assolutamente informati ed educati. Non dovrebbe essere compito dello stato? Non bisognerebbe nella scuola insegnare questo aspetto fondamentale della vita quotidiana?

E comunque vorrei proprio capire come a tutti pare normale che una azienda privata(banca) riceva soldi da un privato, non dia praticamente interessi indietro, faccia pagare ogni transazione, in caso di richiesta di prestito dia dei tassi al limite dell'usura, giochi in borsa come il peggior speculatore con leve mostruose (investe 1 ma per "convenzioni" il suo 1 vale 50(ovviamente vai a trovare i restanti 49 se l'investimento va male)), in caso di semifallimento per aver perso tutto l'immane denaro che aveva da investire venga "aiutata" dagli stati prendendo soldi a debito creati dalla banca centrale, che è una società privata di proprietà delle stesse banche.

Tutto questo facendo mega evasioni fiscali.

Ed il cittadino dovrebbe non avere più il diritto di avere moneta fisica, ma solo elettronica in mano alle banche?

Il bancomat, la carta di credito, i pagamenti online... sono comodissimi, ma non vedo perchè non posso avere la libertà di scegliere anche la moneta fisica. Poi si passerà all'oro solo elettronico? Bello e quando uno stato fa default io come mi tutelo? ah no giusto, lo stato è sempre buono e non farà mai nulla contro il cittadino.

ps: la Deutsche Bundesbank è la prima a dire che il contante è fondamentale che rimanga e che il passaggio alla sola moneta elettronica sia improduttivo

[TonyH]

Difatti, e lo ripeto, la limitazione al contante é nel decreto 231/2007 "antiriciclaggio e finanziamento al terrorismo".

e visto che tra mafie e mazzette di problemi ne abbiamo non pochi, è giusto (nei confronti di chi é onesto) essere inflessibili.

Modificato 5 Gennaio 2013 da TonyH

[sloira]

guarda a forza di far circolare solo il contante, l'ambiente dove lavoro io si è riempito prima di evasori e adesso di mafiosi e criminalità organizzata varia che lo usa per riciclare il grano.

Si inizia con il pagare in nero, con il pretendere una bella percentuale di nero per la vendita di una casa (connivenza delle banche sicuramente, che erano arrivate a concedere mutui superiori al 100% del bene, magari dietro a una stima gonfiata redatta da un professionista..), poi piano piano subentrano le ditte subappaltatrici controllate di fatto dalla criminalità e si arriva a un intero settore di fatto fuori controllo.

Io non riesco a convincermi che il contante sia la salvezza dal cattiva condotta della banca, per me introduce problemi ancora maggiori.

[loric]

guarda a forza di far circolare solo il contante, l'ambiente dove lavoro io si è riempito prima di evasori e adesso di mafiosi e criminalità organizzata varia che lo usa per riciclare il grano.

Si inizia con il pagare in nero, con il pretendere una bella percentuale di nero per la vendita di una casa (connivenza delle banche sicuramente, che erano arrivate a concedere mutui superiori al 100% del bene, magari dietro a una stima gonfiata redatta da un professionista..), poi piano piano subentrano le ditte subappaltatrici controllate di fatto dalla criminalità e si arriva a un intero settore di fatto fuori controllo.

Io non riesco a convincermi che il contante sia la salvezza dal cattiva condotta della banca, per me introduce problemi ancora maggiori.

[Guest EC2277]

Io augurerei loro di scoprire che il cane ha mangiato qualcos'altro; anzi glielo auguro proprio.

[talos44]

Ampiamente?

Il bello del contante è che dà a tutti (piccoli e grandi) gli strumenti per evadere. La riduzione della circolazione del contante (senza arrivare al suo azzeramento) magari non impedirà alla grande multinazionale o alla grande banca di fare i giochetti, ma nel frattempo "taglia" una buona fetta dell'evasione quotidiana. Io queste pippe sull'incostituzionalità dei limiti al contante non le capisco, a meno che non si voglia interpretare l'art. 3 della Cost. (che stabilisce il principio di uguaglianza fra i cittadini) nel senso che "se le grandi società e le banche possono evadere, devo poterlo fare anch'io piccolo contribuente".

Senza menzionare il fatto che il contante è una manna per la criminalità anche organizzata.

No.

Qual è la tua soluzione? Separare le banche d'affari e banche retail? Se è questa sono d'accordo.

In che modo avere i tuoi risparmi in contante sotto il materasso ti salverebbe da un default dell'Italia?

Infatti ho parlato di oro.

Perchè la scuola non dovrebbe educare riguardo la privacy?

Se i ragazzi fossero informati ed educati magari l'uso di FB et similia sarebbe più moderato. O almeno consapevole.

L'unione europea sta svolgendo diverse inchieste per stabilire se le multinazionali online come Google, Facebook etc stiamo operando nella giusta maniera o se diversamente bisogna apportare delle modifiche per tutelare il cittadino.

Ci sono diversi studi di settore che dimostrano che l'evasione fiscale portata dal contante sia ora minoritaria rispetto a quella effettuata tramite transazioni elettroniche, e siamo l'unico paese al mondo che sta facendo questa campagna contro il contante con la scusa dell'evasione.

Non vedo perchè bisogna sempre dare credito alle banche dopo quello che è successo in questi anni.

La divisione tra banca retail e d'affari è stata annullata e le conseguenze sono state disastrose, ma nemmeno con l'evidenza del fallimento si è proceduti a tornare indietro.

Ripeto, non sto dicendo che ci devono essere solo i contanti, sto dicendo che devono esserci ANCHE i contanti. In modo di poter avere una scelta.

Per di più questa campagna fatta da uno stato largamente corrotto, con pendenze di evasione fiscale di miliardi, mi suona altamente strana.