Espansionismo economico ed industriale cinese

[TurboGimmo]

Sicuramente per i cinesi le 12 ore al giorno alla Foxxcon rappresentano un miglioramento rispetto a prima. E stringono i denti (come si faceva qua) perchè hanno davanti un futuro migliore.

Le domande dobbiamo porcele noi. Ovvero se pagare 65$ in meno un Iphone e avere lo schermo in vetro in 6 settimane valgono il prezzo del trattamento degli operai cinesi.

A mio avviso. NO.

Non significa che bisognerà eliminare l'Iphone dalla faccia della terra. Ma se pagarlo 100€ in più, e avere un modello nuovo ogni 36 mesi anzichè ogni 24, permetterà condizioni migliori a chi lo produce...beh.....c'è da chiederlo se ne vale la pena?

[Matteo B.]

Nel 2012 NON PUOI USARE LA GENTE COME SCHIAVI.

[TonyH]

e chi lo dice e dove sta scritto?

Gimmo, il nostro benessere (quello che temi di perdere in altri topic) è stato costruito con questi meccanismi, dei nostri antenati e di altri. è SEMPRE stato così e sarà SEMPRE così, chi dichiarò che avrebbe messo fine a tutto questo (Marx e tutti quelli dopo) ha solo creato le basi per la costruzione di società IDENTICHE dal punto di vista della schiavitù personale, ma solo diverse per le finalità.

La Società umana non sarà MAI perfettamente "giusta" e in equilibrio. è praticamente impossibile IMHO

[Matteo B.]

Non si tratta di "egualitarismo spinto" sullo stile sovietico, ma dell'egualitarismo illuminista. Ovvero della parità di diritti umani

[TonyH]

La Fiom è l'altro eccesso.....si può trovare una ragionevole via di mezzo. Che possono essere le condizioni imposte dalle varie normative occidentali (condizioni di SICUREZZA sul lavoro, non condizioni salariali)

[Matteo B.]

....si può trovare una ragionevole via di mezzo. Che possono essere le condizioni imposte dalle varie normative occidentali (condizioni di SICUREZZA sul lavoro, non condizioni salariali)

e perché?

perché dobbiamo imporre i nostri standard a gente a cui frega poco o nulla di averli?

guarda che in Giappone (paese forse totalitario?) è normale fare 12h al giorno e andare in ufficio la domenica (io conosco casi precisi)..non saranno in fabbrica a dormire (in Mazda) ma alla mattina prima del turno sono implotonati a fare ginnastica tutti gli operai....

la foxconn non è un posto insicuro, è un posto dove ti fanno semplicemente un culo così

*"normale" vuol dire che lo fanno in tanti....poi c'è chi sta a casa (pochi)

[TurboGimmo]

tutte opinioni.

per la FIOM il contratto di Pomigliano e Mirafiori è schiavitù criminale bella e buona. chi ha ragione, Marchionne o Landini?

idem per Foxconn, come credi vivessero quegli operai quando facevano i contadini sotto lo Stato Maoista pre-fintocomunista che c'è adesso? meglio o peggio? se meglio, chi glielo fa fare di stare li?

non esiste un'equilibrio, non esiste una "giustizia per tutti".

Ma fare un documento comune valido per tutti dove si dice: "Vuoi vendere il tuo prodotto nel paese X? allora se vuoi lo produci nel paese Y, ma con le condizioni di lavoro del paese X"

Faccio un esempio: non credo che a Tichy gli operai polacchi lavorino 12 ore al giorno 6 giorni su 7 (se sbaglio avvisate eh, tiro ad indovinare), immagino lavorino con le stesse condizioni di sicurezza, orarie etc degli omologhi italiani.

Poi cambieranno i salari, ma quello ci sta, visto che in Polonia la vita costa la meta'

[TonyH]

e perché?

perché dobbiamo imporre i nostri standard a gente a cui frega poco o nulla di averli?

Perchè noi dobbiamo pagare meno le colpe grazie al fatto che si sfruttano le persone?

Se per il loro mercato vogliono lasciarli lavorare come bestie, che facciano. Per il nostro, visto che ce la tiriamo tanto con la "civiltà" e la "democrazia" da esportare, no.

Almeno per coerenza......

[Matteo B.]

Ma fare un documento comune valido per tutti dove si dice: "Vuoi vendere il tuo prodotto nel paese X? allora se vuoi lo produci nel paese Y, ma con le condizioni di lavoro del paese X"

Faccio un esempio: non credo che a Tichy gli operai polacchi lavorino 12 ore al giorno 6 giorni su 7 (se sbaglio avvisate eh, tiro ad indovinare), immagino lavorino con le stesse condizioni di sicurezza, orarie etc degli omologhi italiani.

il Giappone non te lo firmerà mai. punto. da SEMPRE lavorano un 30% in più degli europei come ore annue.

temo NESSUNO dei Paesi Asiatici.

qui è una questione meramente antropologica. punto e fine.

[Matteo B.]

Perchè noi dobbiamo pagare meno le colpe grazie al fatto che si sfruttano le persone?

Se per il loro mercato vogliono lasciarli lavorare come bestie, che facciano. Per il nostro, visto che ce la tiriamo tanto con la "civiltà" e la "democrazia" da esportare, no.

Almeno per coerenza......

"sfruttare" è un concetto MOLTO relativo.

(vedi FIOM).