Espansionismo economico ed industriale cinese

[Giò]

La foxconn e altri possono fare questo appunto perchè gli impiegati hanno come alternativa

il morire di fame e non in senso letterale. Questi non sono sgobboni sono 200 milioni

che sanno perfettamente che se non lo fanno loro dietro c'è una fila infinita disposta a provarci.

Oh il governo cinese è una cosa che pubblicizza questa quando dice vieni a produrre qui

alle aziende occidsentali.

E il governo cinese ha bisogno che rimanga così ancora per un bel po' a meno che non

voglia andare incontro a disordini sociali molto difficili da gestire. Questa forma di

sfruttamento, ripeto è comunque molto meglio della prospettiva di vita in campagna.

E su questo ci si sguazza e si fanno profitti pazzeschi da una parte, e non si muore di

fame dall'altra. Brutto bruttissimo discutibile ma è così

[Trucido]

La foxconn e altri possono fare questo appunto perchè gli impiegati hanno come alternativa

il morire di fame e non in senso letterale. Questi non sono sgobboni sono 200 milioni

che sanno perfettamente che se non lo fanno loro dietro c'è una fila infinita disposta a provarci.

Oh il governo cinese è una cosa che pubblicizza questa quando dice vieni a produrre qui

alle aziende occidsentali.

E il governo cinese ha bisogno che rimanga così ancora per un bel po' a meno che non

voglia andare incontro a disordini sociali molto difficili da gestire. Questa forma di

sfruttamento, ripeto è comunque molto meglio della prospettiva di vita in campagna.

E su questo ci si sguazza e si fanno profitti pazzeschi da una parte, e non si muore di

fame dall'altra. Brutto bruttissimo discutibile ma è così

[Guest EC2277]

Trucido scusa se te lo dico, ma ai tuoi interessantissimi interventi devo muovere un'unica critica: cura di più la sintassi poiché è un po'difficile leggere e comprendere quanto scrivi.

[TurboGimmo]

Un´altro aspetto é che ogni azienda é per legge metá statale (o regionale) e i profitti chi li fá? Se fai due calcoli, vedrai che hai lo stesso profitto come ogni altra azienda in tutto il mondo, magari un 2-3% in piú in qualche settore, peró un 2-3 % in qualche altro.

Raggioni poi un attimo un po di piú vedi anche l´esigenza di tale raggionamento da parti del governo: Se tu hai solo un figlio in ogni famiglia, chi pagherá poi, quando sei anziano? cioe con l´etá media in cina, che é tra le piú alte al mondo? Allora, se hai capito e digerito, capisci, perché il resto del mondo ha approvato un sistema monetario come quello cinese? Se l´IWF non raggionasse, ma facesso polemica, in cina tra 20 anni hai una popolazione anziana morta di fame: ma davvero. e allora si che sono guai.

Grazie per l'interessantissimo commento.

Molte cose non le sapevo, e ad altre non avevo mai nemmeno lontanamente pensato.

Trucido, mi hai aperto un mondo.

[Giò]

No, non é affatto cosí.

Il problema é ben altro: Al momento c´é una discussione di come si fá a tenere i dipendenti. non parli di una miniera o di lavoro facile, ma di cose altamente qualificate. Roba che impari - se, e qui si che si parla di cina, in piú di un anno. mica puoi sostituire un tale con un altro, magari che ieri faceva il contadino. eh...

Poi, parlando di 200 millione che sono li ad aspettare: la disoccupazione tocca a shanghai, il 5-6 %. Il dato relative piú alto di tutta la cina. Dove sono secondo te sti 200 millioni?

Un´altro aspetto é che ogni azienda é per legge metá statale (o regionale) e i profitti chi li fá? Se fai due calcoli, vedrai che hai lo stesso profitto come ogni altra azienda in tutto il mondo, magari un 2-3% in piú in qualche settore, peró un 2-3 % in qualche altro.

Raggioni poi un attimo un po di piú vedi anche l´esigenza di tale raggionamento da parti del governo: Se tu hai solo un figlio in ogni famiglia, chi pagherá poi, quando sei anziano? cioe con l´etá media in cina, che é tra le piú alte al mondo? Allora, se hai capito e digerito, capisci, perché il resto del mondo ha approvato un sistema monetario come quello cinese? Se l´IWF non raggionasse, ma facesso polemica, in cina tra 20 anni hai una popolazione anziana morta di fame: ma davvero. e allora si che sono guai.

si direbbe che più che altro cerca i posti dove gli danno di più per andare a produrre:

Foxconn is actively moving production to inland cities and to the north to save on costs and to tap new business opportunities. Zhongguo Xinwen Zhoukan (China Newsweek)80 ran a cover story titled “fight to grab Foxconn” (zheng qiang Fushikang) in its July 2010 issue at the peak of a new round of coordinated efforts by local governments to woo Foxconn. Many inland and northern cities have competed fiercely for the chance to host a Foxconn base, providing both low wages and subsidies that drive down relocation costs.

Ecco dove sono

Si parla di circa 120 milioni (secondo le stime della ONG Human Rights in China – Diritti umani in Cina) di “contadini-operai” che sgobbano per costruire il miracolo cinese in condizioni inumane anche se per alcune fonti sono addirittura 180 milioni.

Su chi fa i profitti e come

Outsourcing, Apple profits, and low wages

From the perspective of supply chain purchasing power, leading international brands have tremendous influence over their contract manufacturers. Thus far, however, we find that Apple and other global companies are squeezing their suppliers worldwide with little concern for the effects of their actions on the people who produce these products. Apple has reportedly expanded and diversified its Asian manufacturing investment.96 Industry analysts estimate that the operating profit margins among major electronics suppliers were at best 4 to 5 percent on average in 2007.97 By product segment, competition for orders is expected to further lower notebook makers’ gross margins in 2011 from the already low level of 4 percent in 2010.98

Apple, which enjoyed record profits amid the economic crisis, continues to seize every opportunity to secure lower prices from suppliers. Indeed, industry sources suggested that Apple awarded iPhone orders to Foxconn after Foxconn agreed to sell parts at “zero profit".99 Foxconn probably agreed to the deal in order to keep other more lucrative Apple contracts and to kill its competitors. It offered a rock-bottom price made possible by its big market size to secure a leading industry position. Apple revenues for the fiscal 2009 first quarter exceeded US$10 billion.100

Foxconn assembles best-selling hand-held mobile devices for Apple like iPods, the iPhone 4 (the latest design of Apple-branded smartphones), and iPads (tablet computers that are thinner and lighter than netbooks or mini notebooks). According to market research firm iSuppli, the part-and-component cost101 of a 16Gbyte version iPhone 4 is US$187.5, less than one-third (31.3 percent) of the selling price of US$599. It is estimated that Apple commands gross margins in the range of 50 percent on the iPhone, compared to 20 percent to 40 percent for competitor products.102

[Autodelta85]

Riguardo a Foxconn (preso un pò come l'esempio dell'impresa taiwan/cinese in espansione) a breve iniezierà le sue attività in Brasile (altro paese dove raccogliere gente affamata per non pagarla é molto facile) e li vedremo se:

_é ben organizzata la Foxconn

_sono effettivamente sfruttati gli operai cinesi e obbligati a lavorare 30h al giorno

_lavorano effettivamente meglio i cinesi

_il capitale umano non centra un cazzo e importa solo il basso costo dell'energia e le tasse

Eh già perché finalmente metteremo a confronto lo stesso sistema produttivo in due paesi culturalmente molto diversi.

Certo é che valori come la disciplina, l'obbedienza e il "sacrificio" sono valori che in Asia vengono inculcati a tutti...non solo jappi o coreani ma anche cinesi,vietnamiti ecc ecc

[Guest EC2277]

…

Certo é che valori come la disciplina, l'obbedienza e il "sacrificio" sono valori che in Asia vengono inculcati a tutti...non solo jappi o coreani ma anche cinesi,vietnamiti ecc ecc

[Giò]

boh per me lo fanno perchè in qualche modo costretti o dalle vessazioni dei superiori

o dai compagni di lavoro che ti mobbizzano etc cose che in tutte le aziende asiatiche sanno esercitare con grande maestria.

Se avessero un alternativa voglio vedere che cosa sceglierebbero. Infatti i giovani giapponesi stanno mandando un po' a quel paese

tante minchiate del loro paese. I cinesi vogliono vivere come noi non l'incontrario.

E ve lo confermo perchè l'ho vissuto avendo fornitori cinesi che appena arrivano

apprezzano i nostri vestiti, le nostre scarpe il nostro modo di vivere.

Ricorderò sempre un giovane cinese che era la prima volta che veniva in italia

che mi ha detto adesso capisco perchè in italia spendete poco in elettronica

perchè spendete tutto per vestirvi e mangiare bene. E la seconda volta che è

tornato a trovarmi la prima cosa che mi ha detto è stata guarda le mie scarpe di prada.

Se i cinesi della foxconn potessero vedere come vive un operaio qua il giorno dopo darebbero fuoco

a tutta la foxconn e a tutti quelli che li comandano altro che a essere contenti di lavorare 16 ore.

Li cinghiano bene sia mentalmente che fisicamente. Ripeto andatevi a studiare l'HP way

e poi la steve jobs way e poi capite quanto poco a mio parere c'è da prendere d'esempio

da quel l'uomo.

[Autodelta85]

boh per me lo fanno perchè in qualche modo costretti o dalle vessazioni dei superiori

o dai compagni di lavoro che ti mobbizzano etc cose che in tutte le aziende asiatiche sanno esercitare con grande maestria.

[Guest EC2277]

L'HP non è quell'azienda che fa assemblare i propri calcolatori, nella stessa "fabbrica dei suicidi" dove vengono realizzati i prodotti della Nokia, della Sony-Ericsson, della Microsoft e della Apple?

Modificato 23 Gennaio 2012 da EC2277