Il fallimento del 3+2: parliamone

[Мир]

Questa proposta a me sembra molto più rigorosa e meno "conveniente" per gli studenti. Se non passi il primo anno sei fuori, rispetto a prima a) uno ha la possibilità di farsi valere al netto della ricetta della gratta checca romana se non passi hai buttato un anno e devi ripiegare su un'altra facoltà.

Non capisco questo disfattismo a prescindere che, questo sì, è davvero da italiano medio

Ricordo che esiste la regola, mai applicata, che se uno studente canna 3 volte un esame non puo' ritentarlo se non dopo un anno, con ovvio passaggio al fuori corso. Se non ricordo male esisteva anche una regola secondo la quale dopo n tentativi andati a male si e' fuori dal corso di laurea. Non le ho mai viste applicate.

Dobbiamo ritornare alla selezione e qualita', ma come si fa se uno dei parametri da cui dipende il finanziamento pubblico all'universita' e' il mero numero di studenti laureati?

o se l'FFO del 2013 arriva a meta' del 2014? o se ci si aspetta un certo ammontare calcolato secondo certi parametri (fissati dal governo) e oramai da lustri il governo sistematicamente fa arrivare 40 milioni di euro in meno all'anno?

E' una babele. Ed e' fondamentale che la ricostruzione parta dall'alto!

[TonyH]

Non è disfattismo.

è che spostare "l'esame di ingresso" al primo anno, non risolve il nocciolo della questione. Lo posticipa solo di un anno.

[indeciso88]

Мир le regole che citi non le ho mai sentite, qual'è la fonte? Ogni ateneo ha la sua autonomia, ed all'interno dell'ateno anche le singole facoltà hanno una grande autonomia, penso che anche questo aspetto cambi molto da posto a posto.

Tony io non credo che il problema fosse la selezione in sé, ma il modo in cui questa veniva fatta. Non sapevo che il sistema che ipotizzavo pagine e pagine fa già fosse usato con profitto in Francia, e personalmente sono contento che proveranno ad importarlo qui

[Walker]

Non è disfattismo.

è che spostare "l'esame di ingresso" al primo anno, non risolve il nocciolo della questione. Lo posticipa solo di un anno.

Però con un non trascurabile cambiamento della base su cui selezioni.

In realtà io sarei favorevole a lasciare solo un bilanciato filtro al termine del primo anno, perché per sua natura è probabilissimo che faccia una selezione più mirata allo scopo.

Se non ci fossero miliardi di iscritti alle facoltà più gettonate. Siccome però ci sono, allora, o si fanno aule per tutti (impossibile), o si giunge a un sistema in grado di basarsi solamente sull'interazione telematica per le lezioni (quando?), o si fa in modo che all'inizio della carriera gli studenti non siano più di quelli che la facoltà/scuola/dipartimento può mantenere in efficienza...

Modificato 13 Luglio 2014 da Walker

[Asdatore]

approfondendo la cosa comunque anche in francia non hanno tutti le stesse possibilità a seconda di dove si iscrivono, visto che la soglia dipenderà dal numero di iscritti Première année de médecineØ: le classement des facs les plus sélectives - Le Figaro Étudiant

Il rapporto posti e numero di iscritti invece è simile a quello italiano.

[indeciso88]

ragazzi ma certo che la selezione rimane, che discorsi! Cambia solo il modo in cui questa viene fatta. Ora perché gli studenti ne sono contenti non vuol dire che la riforma sia ispirata dai dettami dei centri sociali

[Мир]

Мир le regole che citi non le ho mai sentite, qual'è la fonte? Ogni ateneo ha la sua autonomia, ed all'interno dell'ateno anche le singole facoltà hanno una grande autonomia, penso che anche questo aspetto cambi molto da posto a posto.

Tony io non credo che il problema fosse la selezione in sé, ma il modo in cui questa veniva fatta. Non sapevo che il sistema che ipotizzavo pagine e pagine fa già fosse usato con profitto in Francia, e personalmente sono contento che proveranno ad importarlo qui

Appunto...

[Asdatore]

non ci sono più le facoltà, si chiamano dipartimenti (per la serie riforme una dopo l'altra)

[indeciso88]

credevo che il dipartimento fosse un'organizzazione interna alla facoltà che raccogliesse diverse cattedre della stessa area tematica

[Asdatore]

sì c'erano da prima ma hanno abolito le facoltà (mi sembra almeno, eh), non chiedermi perché perché non lo so. ah e anche i curricoli interni ai corsi sono di nuovo permessi, mentre prima erano vietati.