[Lavoro] Quale lavoro? Dove? Panico!

[TurboGimmo]

Ciao a tutti, boys.

Finalmente, dopo che qualcosa mi ero lasciato sfuggire nei commenti scritti qua e la', apro il topic con la crisi esistenziale della prima settimana di Febbraio.

Se avrete voglia di leggere e commentare, ben venga.

Vengo al punto: a Natale ho finito il progetto di tesi della specialistica in Ingegneria Aeronautica, con specializzazione in Aerodinamica. Lo sbattone della tesi consisteva nel prendere un neonato programma di simulazione fluidodinamica, il cui codice e' disponibile, e aggiungerci pezzi per fare delle simulazioni per cui lo stesso programma non era nato. Dopo eoni passati dietro allo schermo del pc, sono riuscito a farlo girare con risultati sorprendentemente ottimi!

Quando ero in procinto di finire la tesi, un ragazzo che stava in ufficio con me e' stato licenziato, o meglio, non ha avuto il prolungamento di contratto dopo il primo anno.

Il capo, mia tutor, con cui nel frattempo ho costruito un bellissimo rapporto, ha colto la palla al balzo e mi ha detto: "tizio era un fancazzista, ti va di sostituirlo?"

La domanda era abbastanza retorica (io ero entrato in ufficio perche' ci volevo lavorare, poi mi hanno dirottato come tesista) ed eravamo rimasti che io sarei subentrato a fine Gennaio.

Pero'... avevo cominciato la tesi quando ancora mi mancavano un po' di esami, e sono arrivato alla fine che me ne mancavano 2, di cui uno da farsi in questa settimana.

A causa di questa cosa, il regolamento interno dell'universita' di Lugano mi impedisce di accedere alla posizione rimasta libera. Sono rimasto di sasso pero' non potevo farci nulla, il regolamento parlava chiaro. E' stato indetto regolare concorso, e alla fine e' arrivato solo un ragazzo in finale, che pero' resta comunque, anche se laureato, meno qualificato di me, intendo nello specifico (viene da ingegneria meccanica).

Cosi' sono stato ripescato, e proposto al capo di tutto. Il capo di tutto non ha ceduto, e visto che per ora in uni non sono pieni di lavoro, si sono permessi di prendere un po' di tempo per vedere come fare a sbrogliare la situazione, lasciandomi in stand-by.

In tutto questo, mi sono lasciato andare un po' alla depressione. Pero' ho deciso di mettermi sul mercato, e sono andato all'Adecco a parlare con la signora Tettona per chiederle se c'era qualcosa.

Il punto infatti e' il seguente: gli esami che devo fare dovro' studiarmeli da autodidatta, poiche' il corso non e' piu' erogato in ni. Quindi, finche' non mi laureo, non ho nulla da fare, e passare le giornate facendo 14 ore sui libri non e' fattibile. Ho gia' provato e non sono proprio in grado. L'ideale sarebbe quindi trovarsi un lavoro e studiare nei fine settimana, o di sera (AP permettendo) in modo da arrivare a Luglio che ho l'ultimo esame con due soldi da parte per quando saro' laureato.

La gentilissima signora Tettona, dopo una settimana mi chiama dicendomi "guardi, cercano un ingegnere a 1km da casa, le interessa?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

In men che non si dica, vado, faccio una visita della fabbrica, parlo col capo del personale, e dopo mezz'ora che sono entrato questo mi chiede "allora, quando inizia?"

Torno a casa, accendo il pc per mandare una mail a mia sorella per dirle della bella notizia, e leggo una mail dall'uni di Lugano: "C'e' una scappatoia per un bi/trimestrale. Interessa?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

Spengo il pc e mi godo il mio momento di gloria

Mi rianimo, e decido di lasciare una mail al mio relatore di tesi per dargli la lieta novella

Gli scrivo: "salve prof! e' un casino! ho ricevuto due offerte di lavoro! figata!"

Mi risponde la mattina dopo: "Ma per il dopo laurea che ne diresti di lavorare per me? come assegnista di ricerca?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

Rispengo il pc e mi rigodo il mio momento di gloria sognando ad occhi aperti

incontri con pezzi grossi con colleghi cervelloni riunioni e conferenze e aperitivi a Milano

Passata l'euforia mi rendo conto che devo dare una risposta alle prime due offerte! e qui c'e' il panico diffuso.

Allora, ho provato a fare uno schemino con i profili delle due situazioni

Lavoro a Lugano

• Lavoro inerente ai miei studi (sarebbe la simulazione aerodinamica di un'auto da corsa)
  
• Ottima intesa col capo, e con i colleghi che gia' conosco
  
• Posto di lavoro tranquillo, senza stress
  
• Imparero' ad usare 2 software in piu' rispetto ad ora (mai visti prima)
  
• Orario variabile: entro ed esco quando mi pare, basta che faccia 8ore e 24minuti al giorno
  
• Ho accesso alla biblioteca didattica dei politecnici Zurigo e Losanna
  
• Straordinari NON pagati
  
• Niente mensa, schiscetta da casa o panino a 8euri
  
• Pullman + treno + pullman per arrivarci, 50euri al mese di abbonamento
  
• Mediamente, ingresso alle 9.00 ed uscita alle 18.00
  
• Mediamente, uscita di casa alle 8.00 e rientro alle 19.00
  
• Contratto trimestrale, come consulente
  
• Stipendio netto: 2200 euri mensili
  

Lavoro a 1km da casa

• NON HO LA MINIMA IDEA DI COSA DOVREI FARE
  
• Ma dicono che non sia troppo difficile
  
• Utilizzo saltuario di Autocad 2d e AutoDesk 3d (mai provati prima)
  
• Ditta che qua in zona e' famosa, e nel loro campo (impiantistica industriale) si dicono leader
  
• Orario di lavoro ghiotto: 8-12, 13.30-17.30
  
• Andando a piedi, vuol dire uscire di casa alle 7.45 e tornare la sera entro le 18.00
  
• Mensa aziendale, o in alternativa rientro a casa (c'e' un'ora e mezzo di pausa)
  
• NELLA PAUSA PRANZO POSSO GUARDARE LA PARODI CHE CUCINA
  
• Straordinari PAGATI
  
• Ogni tanto si lavora il Sabato mattina
  
• Possibile trasferte
  
• Dopo il primo mese, dovrei essere autonomo, quindi con maggiori responsabilita'
  
• Questione contrattuale: 1 mese di prova + estensione 6 mesi + indeterminato
  
• Stipendio netto: 1100 euri mensili
  

Domande esistenziali

- Questione stipendio*

• Conviene prendermi un potenziale indeterminato a casa, anche se poi magari il prof e' di parola e da laureato mi prende a lavorare a Milano?
  
• Non sarebbe piu' furbo lavorare 3 mesi a Lugano, al doppio della paga?
  

- Questione skills

• A casa imparo ad usare AutoCad e AutoDesk, ma poi in ambito aeronautico sono spendibili? o se ne fotteranno i futuri esaminatori?
  
• A Lugano imparo 2 software nel campo della CFD, sarei poi maggiormente appetibile?
  

- Questione tipo di lavoro

• Se io da grande mi proponessi in Airbus () cosa penserebbero di uno che ha fatto impianti industriali?
  
• O sarebbe piu' appetibile uno che ha fatto il consulente aerodinamico per un team del FIA GT?
  

- Questione durata del lavoro

• E' piu' appetibile uno che ha fatto 6 mesi impianti industriali
  
• O uno che ha fatto 3 mesi fludodinamica computazionale dalla mattina alla sera?
  

- Questione dormire, dolce dormire

• Meglio svegliarsi un'ora dopo
  
• O un'ora prima?
  

- Questione esame mancante

• Meglio studiare tutti i fine settimana (tanto la mia morosa a breve comincera' a lavorare nei fine settimana)
  
• O studiare il Mante a Maggio/Giugno per farlo a fine Giugno?
  

- Questione Futuro

• Se vado a Lugano, e poi se il prof di Milano mi da il pacco? E non mi prende a lavorare per lui? e resto fregato?
  
• (anche se lui mi disse: vai tra che gli ingegneri del Poli non restano disoccupati)
  
• Se prendo il lavoro a casa, se mi piace e mi confermano, avrei il culo parato anche dopo la laurea, mentre cerco di imbucarmi in Airbus..
  
• Ma se poi in Airbus non mi vogliono perche' avro' fatto impianti industriali?
  

E' un po' un casino, e devo dare risposta a tutti entro venerdi'...

A voi la parola, a chi lavora da un pezzo, a chi lavora da poco, a chi vorrebbe avere i miei problemi, insomma, fatevi avanti!

*A luglio arriverei comunque ad avere da parte lo stesso gruzzolo, ma in un caso lavorerei la meta'

Ultima cosa: e se la mia vera vocazione fosse l'impiantistica industriale??????

Modificato 7 Febbraio 2012 da TurboGimmo

[DanieleTuning]

Ciao a tutti, boys.

Finalmente, dopo che qualcosa mi ero lasciato sfuggire nei commenti scritti qua e la', apro il topic con la crisi esistenziale della prima settimana di Febbraio.

Se avrete voglia di leggere e commentare, ben venga.

Vengo al punto: a Natale ho finito il progetto di tesi della specialistica in Ingegneria Aeronautica, con specializzazione in Aerodinamica. Lo sbattone della tesi consisteva nel prendere un neonato programma di simulazione fluidodinamica, il cui codice e' disponibile, e aggiungerci pezzi per fare delle simulazioni per cui lo stesso programma non era nato. Dopo eoni passati dietro allo schermo del pc, sono riuscito a farlo girare con risultati sorprendentemente ottimi!

Quando ero in procinto di finire la tesi, un ragazzo che stava in ufficio con me e' stato licenziato, o meglio, non ha avuto il prolungamento di contratto dopo il primo anno.

Il capo, mia tutor, con cui nel frattempo ho costruito un bellissimo rapporto, ha colto la palla al balzo e mi ha detto: "tizio era un fancazzista, ti va di sostituirlo?"

La domanda era abbastanza retorica (io ero entrato in ufficio perche' ci volevo lavorare, poi mi hanno dirottato come tesista) ed eravamo rimasti che io sarei subentrato a fine Gennaio.

Pero'... avevo cominciato la tesi quando ancora mi mancavano un po' di esami, e sono arrivato alla fine che me ne mancavano 2, di cui uno da farsi in questa settimana.

A causa di questa cosa, il regolamento interno dell'universita' di Lugano mi impedisce di accedere alla posizione rimasta libera. Sono rimasto di sasso pero' non potevo farci nulla, il regolamento parlava chiaro. E' stato indetto regolare concorso, e alla fine e' arrivato solo un ragazzo in finale, che pero' resta comunque, anche se laureato, meno qualificato di me, intendo nello specifico (viene da ingegneria meccanica).

Cosi' sono stato ripescato, e proposto al capo di tutto. Il capo di tutto non ha ceduto, e visto che per ora in uni non sono pieni di lavoro, si sono permessi di prendere un po' di tempo per vedere come fare a sbrogliare la situazione, lasciandomi in stand-by.

In tutto questo, mi sono lasciato andare un po' alla depressione. Pero' ho deciso di mettermi sul mercato, e sono andato all'Adecco a parlare con la signora Tettona per chiederle se c'era qualcosa.

Il punto infatti e' il seguente: gli esami che devo fare dovro' studiarmeli da autodidatta, poiche' il corso non e' piu' erogato in ni. Quindi, finche' non mi laureo, non ho nulla da fare, e passare le giornate facendo 14 ore sui libri non e' fattibile. Ho gia' provato e non sono proprio in grado. L'ideale sarebbe quindi trovarsi un lavoro e studiare nei fine settimana, o di sera (AP permettendo) in modo da arrivare a Luglio che ho l'ultimo esame con due soldi da parte per quando saro' laureato.

La gentilissima signora Tettona, dopo una settimana mi chiama dicendomi "guardi, cercano un ingegnere a 1km da casa, le interessa?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

In men che non si dica, vado, faccio una visita della fabbrica, parlo col capo del personale, e dopo mezz'ora che sono entrato questo mi chiede "allora, quando inizia?"

Torno a casa, accendo il pc per mandare una mail a mia sorella per dirle della bella notizia, e leggo una mail dall'uni di Lugano: "C'e' una scappatoia per un bi/trimestrale. Interessa?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

Spengo il pc e mi godo il mio momento di gloria

Mi rianimo, e decido di lasciare una mail al mio relatore di tesi per dargli la lieta novella

Gli scrivo: "salve prof! e' un casino! ho ricevuto due offerte di lavoro! figata!"

Mi risponde la mattina dopo: "Ma per il dopo laurea che ne diresti di lavorare per me? come assegnista di ricerca?"

Mia reazione ":shock: :shock:"

Rispengo il pc e mi rigodo il mio momento di gloria sognando ad occhi aperti

incontri con pezzi grossi con colleghi cervelloni riunioni e conferenze e aperitivi a Milano

Passata l'euforia mi rendo conto che devo dare una risposta alle prime due offerte! e qui c'e' il panico diffuso.

Allora, ho provato a fare uno schemino con i profili delle due situazioni

Lavoro a Lugano

• Lavoro inerente ai miei studi (sarebbe la simulazione aerodinamica di un'auto da corsa)

• Ottima intesa col capo, e con i colleghi che gia' conosco

• Posto di lavoro tranquillo, senza stress

• Imparero' ad usare 2 software in piu' rispetto ad ora (mai visti prima)

• Orario variabile: entro ed esco quando mi pare, basta che faccia 8ore e 24minuti al giorno

• Ho accesso alla biblioteca didattica dei politecnici Zurigo e Losanna

• Straordinari NON pagati

• Niente mensa, schiscetta da casa o panino a 8euri

• Pullman + treno + pullman per arrivarci, 50euri al mese di abbonamento

• Mediamente, ingresso alle 9.00 ed uscita alle 18.00

• Mediamente, uscita di casa alle 8.00 e rientro alle 19.00

• Contratto trimestrale, come consulente

• Stipendio netto: 2200 euri mensili

Lavoro a 1km da casa

• NON HO LA MINIMA IDEA DI COSA DOVREI FARE

• Ma dicono che non sia troppo difficile

• Utilizzo saltuario di Autocad 2d e AutoDesk 3d (mai provati prima)

• Ditta che qua in zona e' famosa, e nel loro campo (impiantistica industriale) si dicono leader

• Orario di lavoro ghiotto: 8-12, 13.30-17.30

• Andando a piedi, vuol dire uscire di casa alle 7.45 e tornare la sera entro le 18.00

• Mensa aziendale, o in alternativa rientro a casa (c'e' un'ora e mezzo di pausa)

• NELLA PAUSA PRANZO POSSO GUARDARE LA PARODI CHE CUCINA

• Straordinari PAGATI

• Ogni tanto si lavora il Sabato mattina

• Possibile trasferte

• Dopo il primo mese, dovrei essere autonomo, quindi con maggiori responsabilita'

• Questione contrattuale: 1 mese di prova + estensione 6 mesi + indeterminato

• Stipendio netto: 1100 euri mensili

Domande esistenziali

- Questione stipendio*

• Conviene prendermi un potenziale indeterminato a casa, anche se poi magari il prof e' di parola e da laureato mi prende a lavorare a Milano?

• Non sarebbe piu' furbo lavorare 3 mesi a Lugano, al doppio della paga?

- Questione skills

• A casa imparo ad usare AutoCad e AutoDesk, ma poi in ambito aeronautico sono spendibili? o se ne fotteranno i futuri esaminatori?

• A Lugano imparo 2 software nel campo della CFD, sarei poi maggiormente appetibile?

- Questione tipo di lavoro

• Se io da grande mi proponessi in Airbus () cosa penserebbero di uno che ha fatto impianti industriali?

• O sarebbe piu' appetibile uno che ha fatto il consulente aerodinamico per un team del FIA GT?

- Questione durata del lavoro

• E' piu' appetibile uno che ha fatto 6 mesi impianti industriali

• O uno che ha fatto 3 mesi fludodinamica computazionale dalla mattina alla sera?

- Questione dormire, dolce dormire

• Meglio svegliarsi un'ora dopo

• O un'ora prima?

- Questione esame mancante

• Meglio studiare tutti i fine settimana (tanto la mia morosa a breve comincera' a lavorare nei fine settimana)

• O studiare il Mante a Maggio/Giugno per farlo a fine Giugno?

- Questione Futuro

• Se vado a Lugano, e poi se il prof di Milano mi da il pacco? E non mi prende a lavorare per lui? e resto fregato?

• (anche se lui mi disse: vai tra che gli ingegneri del Poli non restano disoccupati)

• Se prendo il lavoro a casa, se mi piace e mi confermano, avrei il culo parato anche dopo la laurea, mentre cerco di imbucarmi in Airbus..

• Ma se poi in Airbus non mi vogliono perche' avro' fatto impianti industriali?

E' un po' un casino, e devo dare risposta a tutti entro venerdi'...

A voi la parola, a chi lavora da un pezzo, a chi lavora da poco, a chi vorrebbe avere i miei problemi, insomma, fatevi avanti!

*A luglio arriverei comunque ad avere da parte lo stesso gruzzolo, ma in un caso lavorerei la meta'

Ultima cosa: e se la mia vera vocazione fosse l'impiantistica industriale??????

[Alain]

vai a Lugano, non porti neanche il dubbio!

[TonyH]

Del lavoro a Lugano (occhio che lavorando come consulente ti pagano al lordo, solo con ritenuta di acconto tra il 11.5 e il 20%, INPS a carico tuo) mi lasciano molto perplesso i 3 mesi.

Tre mesi per un ingegnere sono una presa in giro, si rischia di fare una cosa altisonante come nome, ma poco utile nella pratica.

Vero che poi ti prenderebbe il professore, però io chiederei garanzie un minimo concrete, che ci sia una reale possibilità e non solo una parola buttata lì.

Non denigrerei dall'altra parte lavorare sugli impianti industriali, perché alla fine, saper mettere le mani negli impianti, ti permette di riciclarti molto velocemente in qualsiasi settore.

[JackSEWing]

tiè Gimmo beccati questa, alla facciazza tua

ti ricordi quando un paio di mesi fa ti dicevo che dovevi stare tranquillo, che il lavoro da ingegnere si trova? e te che ventilavi l'ipotesi Bennet ora sei nell'imbarazzo della scelta.

io ho già scelto quella che è la tua seconda ipotesi.

lavoro in un azienda meccanica con un percorso di assunzione praticamente identico a quello che ti hanno proposto: 1 anno di prova + estensione a indeterminato (con conseguente aumento di paga...perchè da contratto, neo laureato primo impiego = impiegato tecnico terza categoria minimo = 1200 euro netti + buoni pasto )

considera che i 2200 euri a lugano sono si allettanti, ma la prospettiva di lavoro sicura è solo per 3 mesi. poi che succede? è un incognita.. puoi chiedere lumi sulle aspettative dopo questi 3 mesi per avere un quadro più chiaro. magari poi la cosa ti spiana la via ad airbus o altro...

la seconda ipotesi è meno retribuita... adesso non serve ricordarti che hai tranquillamente accesso , col tempo, ad una più che probabile carriera dirigenziale.

considera poi che, una volta che sei nel giro, trovare lavoro diventa sorprendentemente facile! in un anno che lavoro ho ricevuto un paio di informali proposte di colloquio, di cui una da parte dell'ALSTOM power.. perchè comunque sei nell'ambiente, conosci persone, ti fai esperienza ecc...

Modificato 7 Febbraio 2012 da JackSEWing

[TonyH]

Quoto l'ultima parte

Io ricevo ancora oggi chiamate per lavori da ingegnere....

[jeby]

qualche risposta a spruzzo da un ing. aeronautico specializzato in strutture che lavora nel campo della progettazione di impianti petrolchimici.

1) EVITA COME LA PESTE NERA BUBBONICA INCROCIATA ALL'EBOLA l'assegno di ricerca.

2) tre mesi a Lugano, SE sono solo 3 mesi, sono sprecati e non servono a nulla, impari poco più di nulla e all'Airbus fai la figura di quello che non sa che pesci pigliare e cambia ogni tre mesi. L'unico vantaggio è che puoi avere contatti e magari passare ad altro. 2200 euro netti al mese sono allettanti, ma se sono solo per 3 mesi, ripeto, mi sembra una perdita di tempo.

3) Lavoro stabile nel campo impianti. Allora. 1100 euri netti al mese sono pochi, a meno che non siano 15 mensilità (dubito). 1200 netti x 14 + buoni pasto è lo stipendio base che io pretenderei in quanto laureando/to al PoliMi in Ing. Aeronautica. Detto ciò, abbandonerai molte competenze e ne troverai altre, come deve fare ogni ingegnere. Se però il lavoro non ti piace, lascia perdere. Piuttosto aspetta di laurearti e cerca altro, nell'attesa il lavoro a Lugano in ottica "tappabuchi" ci può stare. Per esperienza ti posso dire che ti annoierai a lavorare nel campo degli impianti industriali, ma anche in quello dell'aeronautica. 8/9 ore di PC per fare cose poco entusiasmanti, 10 mesi di stressista in Agusta (peraltro su un lavoro altamente sperimentale) mi hanno spinto a rifiutare un'offerta di lavoro proprio da Agusta (che, peraltro, se rifiuti ti mette nel libro nero: "NON LA CHIAMEREMO MAI PIU'"... SI FOTTAAAAA).

4) Proprio nei mesi finali dello stage + tesi di Augsta ho preparato i due Mante, l'ultimo l'ho dato come un kamikaze avendolo studianto 5 giorni mentre finivo di scrivere la tesi. Sono uscito devastato e demotivato, se riesci, sfrutta il tuo tempo e prendi le cose con calma. Alcuni ti diranno che stai perdendo tempo e opportunità, la verità è che "avere il tempo" è una delle opportunità più rare che ti possano capitare nel corso della vita. Fai con calma, take it easy

5) io non mi sono MAI rivolto alle società di piazzamento lavoro. Mi sono laureato, ho messo il curriculum sulla bacheca del poli e su monster e poi chissà dove, mandato 4 o 5 curriculum e in 1 mese ho ricevuto 5 proposte di lavoro, con 3 sono andato alle finali (l'azienda dove lavoro ora, l'agusta, una società di consulenza ingegneristica con base a torino), in 2 mesi ho ottenuto l'attuale posto a tempo indeterminato a 15km da casa mia.

Modificato 7 Febbraio 2012 da jeby

[stev66]

Vado lievemente controcorrente e ti dico di ndagare meglio l'offerta di Lugano.

Mi spiego: In Italia a mio parere nelle azinede le competenze ingegneristiche sono spesso inutilizzate.

I tre mesi in fluidodinamica ti appagherebbero sicuramente di più dla punto di vista ricerca/formazione

Ti parla uno che si è laureato in Ing Elettronica , specializzazione Intelligenza Artificiale ed ai primi colloqui si è sentito dire "Ma lei lo sa programmare lo Z80 ?? "

Ed un pò l' "edge of technology" mi manca.

Quindi se è solo un offerta "tre mesi e tutti a casa" , accetta il lavoro ad 1 km da casa.

Se è la base per qualcos'altro....

[jeby]

ah, aggiungo un'altra cosa. Se lavoro "fisso" deve essere, prediligi le offerte di gruppi multinazionali, che almeno c'è la possibilità di andare a spasso tra i vari uffici

e comunque ti ripeto: aspetta di laurearti, avrai molte più occasioni, usa il tempo che hai a disposizione ora che poi quando sei assunto te lo scordi! E in effetti magari Lugano tappabuchi non è male...

[TonyH]

Vado lievemente controcorrente e ti dico di ndagare meglio l'offerta di Lugano.