L'Italia acquista i primi 3 F-35

[Damynavy]

Quando ero in AMI, durante le "lezioni", ci spiegavano, che in caso di conflitto, (di medie dimensioni-scenario europeo) la nostra aviazione sarebbe durata tra i 4/7 giorni.

Non è cambiato nulla. Anzi...

La nostra forza aerea è da "minimo sindacale".

 

Modificato 21 Luglio 2018 da Damynavy

[Bosco]

5 ore fa, shadow_line scrive:

Certo, ma fanno parte del "sistema imperiale" britannico visto che senza Lawrence e Allenby questi stati neanche esiterebbero

 

il problema è appunto quello che dicevo prima, francia e gran bretagna sono ancora degli imperi, non lo dichiarano a parole ma lo sono a tutti gli effetti nei fatti anche se tendono a minimizzare e restare sotto traccia

 

l'italia non è l'impero neanche di se stessa invece, questa è la differenza, quanto è utile avere un sistema esercito a livello dei due appena citati quando di fatto la sovranità italiana è estremamente limitata e comunque sottoposta ai due di cui sopra?

 

Lasciami dubitare, altrimenti tocca declassificare tutti gli imperi esistiti fino ad ora offendendo quelli veri. L'influenza su 4 fazzoletti di sabbia utili solo a riempire i spazi nelle mappe geopolitiche, non fa della Francia un impero. Alla Francia mancano tutti gli attributi per essere classificata tale, anzi una c'è l'hanno .... la gradeur .... ma solo quella.

[Damynavy]

Israele e il concetto di "invisibilità".

Siamo talmente invisibili che voliamo con il transponder acceso?

 

http://m.ilgiornale.it/news/2018/07/25/f-35-israeliani-tracciati-online-ma-e-una-strategia-molto-precisa/1557675/

 

Modificato 27 Luglio 2018 da Damynavy

[stev66]

O meglio voliamo col transponder acceso e carichi asimmetrici per falsare le radar immagini ?

[ISO-8707]

1 ora fa, stev66 scrive:

O meglio voliamo col transponder acceso e carichi asimmetrici per falsare le radar immagini ?

 

Bastano i riflettori che monta di serie

 

 

 

[Damynavy]

 

 

 

"Molltomegliopiùstealth"...ovvero: Beast Mode.

Modificato 11 Agosto 2018 da Damynavy

[stev66]

Con tutta quella roba attaccata alle ali lo tracci  anche con il radar dell'iPhone ??

[VuOtto]

On 21/7/2018 at 11:04, shadow_line scrive:

Copioincollo dall'articolo citato:

 

l'Eurofighter è costato UNA TOMBOLA, quasi due volte e mezzo un F-35!!! Dopo quell'esperienza l'Europa si è di fatto fermata alla quarta generazione e non c'era più abbastanza denaro per sviluppare la quinta

 

allora come mai si stanno presentando progetti per aerei di quinta-sesta generazione in francia e gran bretagna? da dove arrivano i soldi?

 

e l'italia ha veramente bisogno di un sistema esercito-marina-aviazione al livello di francia e uk che sono ancora a tutti gli effetti delle nazioni imperiali, non più di nome ma sicuramente di fatto, i vertici militari italiani pensano davvero di essere importanti come francia e uk? direi che l'italia è al massimo come la spagna..

 

 

 

Vediamo di fare un po' di ordine:

 

L'eurofighter è davvero costato moltissimo, ed il costo unitario è di gran lunga superiore a quello di un F35A. Detto questo paragonarli è folkloristico tanto quanto fuori luogo. L'EF è un velivolo sa superiorità aera, l'F35 è un velivolo nato per assai diverse esigenze, non certo quello della caccia.

 

Mi permetto di dire, che, conoscendole da vicino entrambe, sia le FFAA francesi che quelle inglesi, fanno pena, ad oggi.

 

Perché stanno proponendo progetti per un velivolo di 6a generazione? Certo propongono idee nel caso franco tedesco (in parole povere cercano sponsor....) guarda caso, proprio i due che non hanno preso parte al programma F35, probabile che  siano accorti di aver fatto una minchiata.....

 

Nel caso inglese invece, c'è stato il "passo" di investire un barlume di sterline. Bene, per sviluppare un aereo davvero degno della 6a generazione ci vogliono fondi doppi se non tripli rispetto ad un di 4a. Prendete ad esempio l'F35, che è di 5a generazione...scorporando le versioni B e C, il costo per lo sviluppo della variante A è stato ad oggi, di oltre 150 MLD di Dollari.

 

secondo me sia quelle inglesi che soprattutto quelle franco tedesche, sono le classiche sparate di chi la fa fuori dal boccale. Anche mettendo insieme i maggiori stati europei, ad oggi non ci sarebbero le capacità economiche per sviluppare seriamente un velivolo del genere in EU. Probabilmente l'A400M non ha ancora insegnato a qualcuno che certe cose è meglio farle assieme agli americani...o meglio, alla Lockheed.

 

Come ho ribadito in un forum dedicato alla Difesa, il modo migliore per far sopravvivere la nostra industria aeronautica, (e badate bene che parlo di quella italiana, quella anglo-franco-francese per quanto mi riguarda può anche fallire domani) è quella di concentrarsi in primis sugli addestratori, ed in secondo piano su joint ventures proprio come quella dell' F35. Il problema come al solito non è stato industriale, poiché con un quantitativo di 131 macchine iniziali, avremmo avuto la possibilità di produrre in loco N cassini alari dei velivoli destinati a tutti i partner, nonché avremmo avuto la manutenzione dei motori. Bene, dato che qui in Italia, come al solito si bada più ai voti che alle reali ricadute industriali dei progetti, aggiornando a 90 il numero dei velivoli, siamo stati espropriati della manutenzione dei motori, spedita tout court in Olanda, nonché ci è stato ridotto di un bel po' il numero dei cassoni alari. Di conseguenza ci ritroviamo con una struttura creata per produrre 131 velivoli, e manutentarne diverse migliaia a rotazione negli anni, che gira a metà regime, che non potrà più fare determinate cose (manutenzione motori) e che tuttavia, occupa un numero di personale maggiore rispetto a quanto sarebbe profittevole. Oltre al danno c'è anche la beffa.

 

Ma uno spiraglio ce l'abbiamo, dato che l'olnada economicamente parlando è alla canna del gas, io propenderei per la produzione di ulteriori 10 macchine, per arrivare al BEP di 101 velivoli, barattando con gli USA la manutenzione dei motori di tutte le forze europee che lo adottano, e non cono così pochi, e una maggiorazione dei cassoni alari. avremmo più benefici economici, nonché il coltello dalla parte del manico dato che tutti  vedono a ribasso le macchine inizialmente previste. Non tanto per il costo unitario, che è sceso considerevolmente, ma in virtù della situazione economica generale dell' Eurozona. Ma non siamo gli unici ad avere questi problemi, anche Australia, Giappone e Korea, ne prenderanno meno di quanto inizialmente paventato. Vediamo se al governo abbiamo un ministro della difesa Burattino, o qualcuno davvero capace, anche se conosco già la risposta, i voti vengono prima di tutto.

 

Detto questo, non esisteranno reali alternative all'F35 per i prossimi 30 anni, tant'è che neanche i russi riescono a far volare con costanza i prototipi del T50, un motivo ci sarà, ed i cinesi finché sono prototipi da far esibire agli air show ok, ma quando si tratta di cominciare davvero a giocare, anche i loro programmi sono pressoché fermi.

 

A chi dice che lo traccia con l'iphone, se ci riesce è bravo, ma se ci dovesse riuscire è solo perché chi lo ha messo in aria VUOLE che sia tracciato, altrimenti la traccia radar che riuscirebbe a leggere sarebbe nella migliore ipotesi quella che sta tra pallina da tennis ed un uovo...utilizzando le strutture come quella di Poggio Renatico ovviamente.

 

Tuttavia, resto ancora davvero stupito che dopo vent'anni dall'ingresso nel progetto da parte del governo D'Alema, la disinformazione su questo programma resti imperante in Italia. I politici disinformanti, i no Tav, non global e compagnia sono riusciti ancora una volta a mettervi in testa che l'F35 è peggio dell' Eurofighter, vabbè, credeteci pure. Ripeto, non sono neanche paragonabili poiché nati con due esigenze e scopi assai diversi....ma c'è ancora chi si ostina a paragonare un AMX ad un F16, quindi non mi meraviglio più di nulla.

 

 

Modificato 12 Agosto 2018 da VuOtto

[Damynavy]

Io, sono un estimatore del programma F35. Non voglio fraintendimenti.

 

Invisibile?

 

 

Lockheed Martin lo definisce: virtualmente inosservabile.

 

La FURTIVITÀ, non è invisibilità.

 

La furtività, è la dote principale, di questa fantastica "piattaforma".

 

Modificato 12 Agosto 2018 da Damynavy

[stev66]

F35 è scarsamente  osservabile ovviamente solo se, a differenza di quello della foto non ha carichi sotto le ali, carichi che ovviamente moltiplicano esponenzialmente  il riflesso. Cosa che tutti sanno, senza bisogno di ironie.