L'Italia acquista i primi 3 F-35

[nubironaSW]

il difetto veramente irrisolvibile dell'F-35 è la sua scarsa accelerazione, il che lo rende assolutamente non idoneo nel ruolo di intercettore

l'impossibilità di raggiungere rapidamente quota e distanza desiderate in caso di decollo su allarme è un problema IMHO notevolissimo per tutte le aeronautica mono linea su F-35.

Vendiamogli i typhoon... Tanto quello lo fanno benissimo...

[fuzz77]

Vendiamogli i typhoon... Tanto quello lo fanno benissimo...

ma non è credibile manco come battuta....:§

piuttosto meglio una bella monolinea di tifoni evoluti all'ultima tranche, ci converrebbe economicamente sia come acquisto, sia come manutenzione e addestramento

comprerei gli F-35B per la marina e basta

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

il difetto veramente irrisolvibile dell'F-35 è la sua scarsa accelerazione, il che lo rende assolutamente non idoneo nel ruolo di intercettore

l'impossibilità di raggiungere rapidamente quota e distanza desiderate in caso di decollo su allarme è un problema IMHO notevolissimo per tutte le aeronautica mono linea su F-35.

la scarsa accelerazione in partenza è dovuta al T/W mediocre, quella supersonica da caratteristiche aerodinamiche tutt'altro che esaltanti

ti sei dimenticato il carico alare altino

insomma, per ora è un cassone portabombe:lol:

[Guest EC2277]

[…]

piuttosto meglio una bella monolinea di tifoni evoluti all'ultima tranche, ci converrebbe economicamente sia come acquisto, sia come manutenzione e addestramento

[…]

Peccato che il costo del Typhoon si sta avviando verso i 120 milioni di Euro, mentre quello dell'F-35A si manterrà sotto i 100.

[…]

la scarsa accelerazione in partenza è dovuta al T/W mediocre, quella supersonica da caratteristiche aerodinamiche tutt'altro che esaltanti

[…]

O forse è dovuta al motore depotenziato.

La fesseria (poiché di fesseria si tratta) del carico alare poi è vera solo se l'F-35 opera a pieno carico: 22 tonnellate contro le 19 dell'F-16 e le misere 16 del Typhoon. Già mettendo gli aerei nelle stesse condizioni di carico, le cose cambiano eccome. Infatti i due motori del Typhoon forniscono una spinta complessiva di 180 kN, contro i 191 kN forniti dall'unico motore dell'F-35; l'F-16 dovrebbe fermarsi a 130 kN.

Insomma, al solito le cose sono un tantinello diverse da quanto affermi e non condannano a priori l'F-35 come brocco. Anzi sembra che possa essere esattamente quanto tu speri che non sia: un purosangue. Ma per affermarlo è necessario aspettare che finiscano i test e l'aereo divenga operativo.

[stev66]

non dimentichiamo mai che lì F 16 nacque proprio come caccia leggero da dogfight ( la famosa "mafia del caccia leggero" ) e il suo concorrente fino agli ultimi precollaudi fu l' F 20 tigershark, figlio del caccia leggero per eccellenza F-5 ( che poi nelle mani della Grumman diventerà l' F18 ) . Solo dopo e con trasformazioni più che eccezionali della cellula diveterà un bombardiere ed una assaltatore.

L' F 35 nasce esplicitamente come multiruolo, quindi con il dogfight come ultima ratio. Ed il suo scopo , e quello della sua elettronica, è non arrivarci al dogfight. Se ci arriva , a quel punto potrebbe avere contro non dico un CR42 ma un Mig 21 e probabilmente sarebbe abbattuto ( un po' come F 4 e F 105 venivano abbattuti dai MiG 17 Nord vietnamiti se arrivavano a portata di cannone )

[fuzz77]

Peccato che il costo del Typhoon si sta avviando verso i 120 milioni di Euro, mentre quello dell'F-35A si manterrà sotto i 100.

l'F-35 sotto i 100 solo se tutte le commesse vanno in porto

i 120 del Typhoon non sono veri perché ne rientrano la maggior parte

O forse è dovuta al motore depotenziato.

La fesseria (poiché di fesseria si tratta) del carico alare poi è vera solo se l'F-35 opera a pieno carico: 22 tonnellate contro le 19 dell'F-16 e le misere 16 del Typhoon. Già mettendo gli aerei nelle stesse condizioni di carico, le cose cambiano eccome. Infatti i due motori del Typhoon forniscono una spinta complessiva di 180 kN, contro i 191 kN forniti dall'unico motore dell'F-35; l'F-16 dovrebbe fermarsi a 130 kN.

Insomma, al solito le cose sono un tantinello diverse da quanto affermi e non condannano a priori l'F-35 come brocco. Anzi sembra che possa essere esattamente quanto tu speri che non sia: un purosangue. Ma per affermarlo è necessario aspettare che finiscano i test e l'aereo divenga operativo.

1) l'F-35 pesa 22 tonnellate con tutto il carburante o quasi e 4 missili, quale pieno carico?? E' un aereo che ti arriva tranquillamente alle 25/27 tonnellate in missione di attacco al suolo;

2) Il Typhoon ha una spinta complessiva di 19 tonnellate, pari a 188kn e se pesa solo 17 tonnellate con i droptank è un merito progettuale, non una miseria;

3) il Typhoon va a mach 1.4 armato e senza postbruciatore, segno di grande efficienza aerodinamica e motoristica, l'F-35 una roba simile se la sogna;

4) L'F-35 non potrà mai nemmeno lontanamente raggiungere l'agilità, l'energia di manovra e l'accelerazione del Tifone per il già visto discorso di carichi alari e rapporto spinta peso

In definitiva affermare che l'F-35 sia un purosangue perdonami è pura roba da fanboy, e non potrebbe essere altrimenti, se nel 2015 di fatto non migliora le prestazioni di un F-16C vecchio di 30 anni non si scappa.

Il Typhoon è un purosangue, da quota 0 accelera dal rilascio dei freni a mach 1.5 a 11000m in meno di 150sec, il Raptor è un purosangue, così come lo sono stati l'F-15, il Su-35 e il Falcon

Per cui se c'è qualcuno che insiste su cose non vere quello non sono io

Ad oggi l'F-35 è un ottimo cacciabombardiere ma li si ferma, magari potrà diventare un ottimo caccia in futuro, ma servono modifiche sostanziali perché la formula attuale è insufficiente e rimarrebbe il problema della supercruise

Modificato 4 Luglio 2015 da fuzz77

[ISO-8707]

[nubironaSW]

Firmato l'acquisto di altri 4 (2+2)...

F35, il governo ordina altri quattro aerei. Salgono a 14 i velivoli acquistati dall'Italia - Il Fatto Quotidiano

Con somma soddisfazione de Il Fatto Quotidiano...

[fuzz77]

Firmato l'acquisto di altri 4 (2+2)...

F35, il governo ordina altri quattro aerei. Salgono a 14 i velivoli acquistati dall'Italia - Il Fatto Quotidiano

Con somma soddisfazione de Il Fatto Quotidiano...

vorrei capire, al di là degli acquisti, quanti sono gli F-35 che oggi si trovano sul nostro suolo?

sbaglio o uno solo?

[shadow_line]

Penso quello fatto a Cameri

[stev66]

nel frattempo "war is boring" continua la sua crociata contro l'F-35 fino a definirlo l'F 105 dei nostri tempi.

Alla fine mi sa che questo aereo farà la fine del suo bisnonno :

arrivato baldanzosamente in europa come caccia da superiorità aerea e dopo i primi scontri con gli agili monomotori della Luftwaffe e della Regia Aeronautica, declassato ad intercettore, caccia di scorta, cacciabombardiere, ricognitore, etc ( e più di un wing dovette tornare frettolosamente al P 40 )