[STORIA] Germania e Italia, storia di un amore impossibile

[Matteo B.]

paesi pericolosamente "estremisti" sia come idee politiche (che attecchiscono benissimo, terroristi interni compresi) che come concetto di Stato Etico (esaltato alla ennesima potenza sia dal socialismo che da nazionalsocialismo/fascismo).

Non discuto di arte/cultura e filosofia, ma sul senso dello Stato e il rapporto con la cittadinanza l'unico paese europeo con cui mi trovo in sintonia è il Regno Unito.unico VERO "Paese Libero" europeo.

Ancora peggio IMHO è la Francia, stato del socialfascismo istituzionalizzato.

[Trucido]

Per entrare nel discorso delle culture e nazionalitá relative, posso dirne alcune, anche non avendo studiato cultura.

Per la mia famiglia é un discorso, fino circa al ´75 non poco importante. Visto che l´una parte era (o meglio é triestina) e l´altra é longobarda (cimbra). Tutte due le parti hanno un stretto legame cosí detto tedesco. Nel guardar meglio é austriaco: cioé io sono cresciuto un po´ tra le sedie. E devo dire che é stato una rottura. In austria sei l´italiano, in italia il tedesco e in germania l´austriaco. Cmq una cossa la ho imparata. In italia non esiste un popolo, ma bensí una barca di identitá culturali, stessa storia per la germania, anche se molto piú omegena. Per l´austria anche, anche se in veritá molto meno segmentato, ma é anche il paese piú piccolo.

Alla fine il sardo é diverso dal triestin, il venezino non ha molto in comune col romano e cosí via: peró tutti hanno pregie e questi se li scordano troppo spessi. E poi - invece di concentrarsi sui pregi - si concentrano su quello che secondo loro "disturba" o meglio dire che é strano, non comune. E qui, tutti, tedeschi, austriaci e italiani sono molto uguali. Iniziano beghe e cosí via.

Mentre sembra, dal punto di vista culturale economico, andare la via contraria: Profittare dal sistema di aprendistato austro- tedesco e implementare questo alla svelta in italia e viceversa profittare dal enorme senso per stile italiano e cosí via andando.

Ma si vede che a noi interesso piú quello che ci divide che quello che ci unisce e di consequenza ci rende forti.

T!

[justjames]

Io credo fondamentalmente che il tedesco di oggi non invidi praticamente niente dell'italiano

della serie bel clima buon mangiare ma fondamentalemente sottosviluppati corrotti

e soprattutto per sempre inaffidabili. Gente tedesca addirittura con madre italiana

mi ha detto che ci vede come quelli chiassosi simpatici, ottimi per far festa, ma poi lamentosi nel lavoro

e poco efficienti. Indiscutibilmente loro si sentono superiori a noi.

Anch'io sono tendenzialmente portato a credere questo.

L'ho già fatto notare in un vecchio thread (quello dello spot sulla Nuova Panda, mi sembra, che poi era degenerato ed è stato chiuso).

Ma è un'analisi molto, molto superficiale. E pericolosa.

La verità è che il rapporto tedeschi/italiani è un rapporto di amore/odio che non prevede vie di mezzo. Soprattutto da parte tedesca...da parte italiana sono semplicemente tutti crucchi uguale con la testa quadra e cocciuti come muli (anche se non è vero, ne ho avuta conferma in questi giorni per motivi di lavoro...).

Credo che un posto come Wolfsburg (de facto una città "italiana" capitata per sbaglio nella NiederSachsen) possa esistere solo in Germania (lo dico perché ci sono stato un paio di volte...).

Com'è il "detto"? Ah, sì:

I tedeschi amano gli italiani, ma non li rispettano.

Gli italiani rispettano i tedeschi, ma non li amano.

...

Non discuto di arte/cultura e filosofia, ma sul senso dello Stato e il rapporto con la cittadinanza l'unico paese europeo con cui mi trovo in sintonia è il Regno Unito.unico VERO "Paese Libero" europeo.

...

Assolutamente no.

Gli inglesi hanno fardelli assurdi ed ipocrisia da vendere.

I francesi, invece, mi lasciano indifferente.

Modificato 13 Aprile 2012 da justjames

[justjames]

edit doppio.

[Matteo B.]

Gli inglesi hanno fardelli assurdi ed ipocrisia da vendere.

.

fuori da casa loro SICURAMENTE (e comunque li abbiamo anche noi nel nostro piccolo, ma al solito tendiamo ad autoassolverci)

a casa loro MANCO PER NULLA. hanno inventato la democrazia e non hanno mai avuto bisogno di fare rivoluzioni. l'individuo è rispettatato nelle sue libertà primarie e lo Stato è al suo servizio (più o meno) non il contrario.

le ideologie "moderne" sono sempre mal recepite dal'inglese medio perché fondamentalmente illiberali.

[justjames]

fuori da casa loro SICURAMENTE (e comunque li abbiamo anche noi nel nostro piccolo, ma al solito tendiamo ad autoassolverci)

...

Appunto.

E' proprio quello che intendevo. E siccome io sono fuori da casa loro...

Assolutamente d'accordo sui nostri scheletri nell'armadio (che non sono nemmeno così piccoli...).

[Giò]

Bah L'Inghilterra in tantissime statistiche è molto in basso come mobilità sociale

Sei povero e resterai povero molto più che nelle altre nazioni europee sei ricco

e nobile e probabilmente lo resterai a partire dalle scuole che a seconda

del censo potrai frequentare dalla primissima età

Poi io in europa tanti barboni giovani come in UK non li ho visti da nessuna parte

Di chi sia la colpa non mi interessa è una realtà e come tale come nazione

non mi impressione per nulla. Lasciamo poi perdere la gestione della sanità

e non per sentito dire sui giornali ... Per quanto mi riguarda io il primo posto

lo do alla germania per non essendo assolutamente perfetta.

[Dannatio]

Bah L'Inghilterra in tantissime statistiche è molto in basso come mobilità sociale

Sei povero e resterai povero molto più che nelle altre nazioni europee sei ricco

e nobile e probabilmente lo resterai a partire dalle scuole che a seconda

del censo potrai frequentare dalla primissima età

Poi io in europa tanti barboni giovani come in UK non li ho visti da nessuna parte

Di chi sia la colpa non mi interessa è una realtà e come tale come nazione

non mi impressione per nulla. Lasciamo poi perdere la gestione della sanità

e non per sentito dire sui giornali ... Per quanto mi riguarda io il primo posto

lo do alla germania per non essendo assolutamente perfetta.

Bah.... Io dopo sei settimane a Norimberga mi sarei tagliato volentieri le vene......

beninteso, ottimi rapporti con chiunque, gentilezza e cordialità etc....ma lo stile di vita crucchese per me è da 44 magnum nelle balle.....

Non cito espressamente clima, cibo, locali e vita notturna per puro garbo e pudore, ma cribbio persino Inverness in culo alla Scozia è più divertente ( e ho detto tutto) ed affascinante!

Poi in Scozia se non peschi Salmoni non fai un granchè....siamo d'accordo.....ma l'atmosfera già da sola Vale il prezzo.

[Motron]

Tutta l'europa vive il rapporto al suo interno come tanti piccoli bambini viziati e irascibili.

E cosi facendo stiamo regalando il mondo che abbiamo creato quando insieme potremmo ancora tranquillamente dominarlo.

[Trucido]

Bah.... Io dopo sei settimane a Norimberga mi sarei tagliato volentieri le vene......

beninteso, ottimi rapporti con chiunque, gentilezza e cordialità etc....ma lo stile di vita crucchese per me è da 44 magnum nelle balle.....

Non cito espressamente clima, cibo, locali e vita notturna per puro garbo e pudore, ma cribbio persino Inverness in culo alla Scozia è più divertente ( e ho detto tutto) ed affascinante!

Poi in Scozia se non peschi Salmoni non fai un granchè....siamo d'accordo.....ma l'atmosfera già da sola Vale il prezzo.

Anche il 99% dei tedeschi la vede cosí - é Norimberga. Altro discorso per altre cittá, credimi.

Anche lui é scappato da lí: IOANNONI CORSE

Grande mano..

T!

T!