Assemblea azionisti Aprile: Marchionne fa il punto

[Trucido]

Mi scuso oggi per un altra volta, ma qui si confondono discori e si slitta quasi in una cosa assai spiaccevole: polemica. Per fare il punto sulla situazione, provo a spiegare un´ attimo il discorso.

Perfetto,ci sta tutto che in un gruppo automobilistico globale ci sono alcuni marchi venduti in determinati mercati che vanno bene e producono utili...

A- Gruppo lo é da anni, globale dal 2009. Ma in veritá arriva appena nell´autunno a esserlo seriamente.

B- Alcuni Marchi sono Chryler e Fiat Brasile per i generalisti e Maserati e Ferrari per i superluxury. Il primo ha altre esigenze del secondo in quanto a una "marea" di cose. Faccendo l´ esempio: Ristrutturare e vendere l´Aston Martin in tutto il Mondo é un compito ben diverso da quello di vendere Fiat da per tutto. Cioé l´ AM se la vuoi, te la compri anche in fabbrica e te la porti a casa, come hanno fatto un paio di cinesini. Con una Fiat questo discorso non funzia. Stesso discorso F&M.

ma mi aspetto che questi utili vengano reinvestiti proprio nei marchi e mercati che vanno peggio, soprattutto se si ha a disposizione marchi con un buon potenziale.

E qui alla fine sei sicuro? Cioe vuoi che vada avanti com´é una volta in Fiat? Che un marchio (Fiat) che ha fatto utili investa i soldi in altri progetti? Guarda che questa strategia non ha funzionato quando Fiat era leader nel mercato europeo nei anni 80 e non funzionerá neanche oggi. Aparte che sarebbe l´unico a fare cosí. Tranne GM: Loro investono soldi nel centro ricerche tedesco (ovvero Opel), ma ormai hanno anche altri centri che non costano tanto. E aproprosito: I compito di GM é di fare Soldi, non macchine. Lo puoi leggere su New GM will make money, repay loans, CEO says - ABC News . Cosa ben diversa da quanto dichiarato da altri che parlano di, per esempio fabbrica (italia), prodotti validi e cosí via.

dall'intervento di Quattro leggo che gli investimenti sono aumentati,benissimo.

Anche questa tua affermazione ha un peso, ma come lo giustifichi? Chi dice che gli investimenti alti sono un bene e di consequenza giusti? Cioé un´ azienda che investe ogni anno solo un decimo di quello che investe un´ azienda ogni dieci anni fa un lavoro piú scadente? Al massimo puoi solo dire che ci sono investimenti. Ma per che cosa e perché é un altra storia e tutt´un altra é se i risultati sono un bene social, produttivo, qualitativo e altro. Per fare un controesempio: hai anche un altissimo volume di investimento quando licenzi una marea di gente (vedi Walmart).

Staremo a vedere cosa ne uscirà fuori.

Scettico? non sei l´unico.

Permettimi però di essere scettico visto che il sig.Marchionne non è in Fiat dall'altro ieri e prima di lui di disastri ne sono accaduti eccome.

Comunque, ripeto, staremo a vedere.

E quali sarebbero questi disastri? NB: stiamo parlando di Top Management e non di storie che magari sono accadute tra un operaio e un altro o in una Business unit...

Come detto, scrivo solo per evitare che si slitti nelle polemiche poi poco comprensibili e basati piú su un feeling che su un fatto

Cordiale saluto,

T!

[TonyH]

Perfetto,ci sta tutto che in un gruppo automobilistico globale ci sono alcuni marchi venduti in determinati mercati che vanno bene e producono utili ma mi aspetto che questi utili vengano reinvestiti proprio nei marchi e mercati che vanno peggio, soprattutto se si ha a disposizione marchi con un buon potenziale.

No, se hai soldi da investire investi dove:

- sai che ti ritorna il capitale

- hai ragionevole certezza che si generino interessi.

Non puoi investire solo dove va male, senza valutare se è saggio farlo. Perché il rischio di buttare soldi in un posto senza prospettive di crescita (e che quindi non rispetta i due punti di cui sopra) tende a uno. Anzi, in situazioni simili conviene persino uscire in perdita, perché non si recupera.

E l'Europa, e ancora di più l'Italia, è in quella situazione, quella di un mercato senza opportunità a breve. Da italiano fa male, ma da professionista non si può ragionare col sentimento, aggravi solo la situazione.

[Guest EC2277]

...

e poi gli investimenti ci sono, non sono nella gamma generalista europea, ma ci sono.

...

Anche questo non è vero. Tra la Panda e la Punto 2012, la Freemont, la 500 L, la Ypsilon 2011, la Thema, la Voyager e le ristrutturazioni degli stabilimenti di Pomigliano e Mirafiori si può dire tutto, tranne che non vengano fatti degli investimenti.

Il problema è (come al solito) insito nella discrepanza tra come la FIAT investe i propri profitti e come noi pretendiamo che li investa; nemmeno fosse roba nostra.

[JackSEWing]

Anche questo non è vero. Tra la Panda e la Punto 2012, la Freemont, la 500 L, la Ypsilon 2011, la Thema, la Voyager e le ristrutturazioni degli stabilimenti di Pomigliano e Mirafiori si può dire tutto, tranne che non vengano fatti degli investimenti.

Il problema è (come al solito) insito nella discrepanza tra come la FIAT investe i propri profitti e come noi pretendiamo che li investa; nemmeno fosse roba nostra.

parlavo di modelli nuovi o almeno di restyling di un certo peso nati per essere europei

delle vetture da te citate rientrano in questa categoria solo 500L, Panda e Ypsilon.

che è oggettivamente poca roba se pensi che si parla di tre marchi.

escluso il luxury, Maglionne sta tirando la cinghia in EU.

questo secondo me è fuori discussione....e non fa male aggiungo

[Guest EC2277]

Si lo avevo capito, ma è opportuno tenere presente tutto il quadro aziendale e quindi anche l'integrazione delle reti di vendita della FIAT e della Chrysler.

Attualmente l'attività di FIAT-Europa è più orientata ad una profondissima ristrutturazione interna, che al rinnovo della gamma ed a mio parere ciò è molto più importante, soprattutto se si ragiona con un'ottica di medio-lungo periodo.

[geo]

Ringrazio il Rega, Tony e Trucido per i chiarimenti. Sono "profano" in materia finanziaria,il mio percorso di studi diciamo che è più tecnico, però mi piace l'argomento e cerco di capire i flussi che stanno alla base senza far polemica. Semplice confronto di opinioni anche se differenti

Sì Tony, hai ragione. E' da folli investire tutta la liquidità in generale ed ancora di più in settori in crisi: ma si vuole cercare di uscire dalla crisi?si vuole tentare?se non lo si vuole ti levi sto fardello e conservi solo gli asset che ritieni idonei a generare profitti.

L'esempio Aston Martin che hai fatto Trucido diciamo che lo abbiamo avuto più o meno anche in Italia, vedi Ferrari agli inizi degli anni '90. Conti in rosso e risultati sportivi scarsissimi. Poi sappiamo tutti cosa è diventata. Mi rendo conto che non si può applicare questo discorso nè ad Alfa nè a Lancia però mi auguravo un crescita lenta ma costante con una programmazione futura degna di questo nome.

Ovviamente quando ho scritto "benissimo" riferito all'aumento degli investimenti davo per scontato che fossero investimenti sensati e remunerativi.

Mi hai chiesto quali sono i disastri del Gruppo: se si va indietro nel tempo di esempi ce ne sono tantissimi e non sto qui a dilungarmi. Ovviamente il tutto riferito al prodotto italiano.

[braccobaldo]

escluso il luxury, Maglionne sta tirando la cinghia in EU.

questo secondo me è fuori discussione....e non fa male aggiungo

assolutamente è proprio quello il contenuto del resoconto

anche perchè poi i modelli "nuovi" sono costruiti su basi meccaniche oramai progettate da tempo quindi non sono poi sforzi così elevati ma sono indispensabili per non affondare nel tutto

[Guest EC2277]

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Sì Tony, hai ragione. E' da folli investire tutta la liquidità in generale ed ancora di più in settori in crisi: ma si vuole cercare di uscire dalla crisi?si vuole tentare?se non lo si vuole ti levi sto fardello e conservi solo gli asset che ritieni idonei a generare profitti.

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Qui sta il punto: per far uscire dalla crisi la FIAT-Europa è più utile investire sui modelli, oppure attuare una sua profondissima ristrutturazione di tutti i suoi comparti?

[geo]

Qui sta il punto: per far uscire dalla crisi la FIAT-Europa è più utile investire sui modelli, oppure attuare una sua profondissima ristrutturazione di tutti i suoi comparti?

Credo sia l'uno che l'altro perchè se ristrutturi e poi non hai modelli da vendere che ristrutturi a fare?

[owluca]

ma si vuole cercare di uscire dalla crisi?si vuole tentare?

ormai è chiaro che nemmeno l'litalia, (ma anche spagna e francia e di conseguenza Germania) possono uscire dalla crisi da sole....

figurati la Fiat in italia.