SUV: pro e contro...

[effe77]

da quello che leggo in queste pagine pare che nessun tipo di auto divida gli appassionati delle 4 ruote come i SUV eppure io li trovo molto logici. hanno molto spazio a bordo, sia per i bagagli che per gli occupanti, più delle SW e poco meno delle monovolume a parità di lunghezza. in più rispetto alle monovolume hanno doti dinamiche migliori e possono affrontare qualche sterrato

insomma, perchè tanti li vedono come il fumo negli occhi?

[flower]

.... vendo tutto e mi compero un Bus a due piani.

Inizio a credere veramente che c'è gente che compera sti suv perchè convinti che in caso d'urto i conducenti hanno meno possibilità di farsi male.

Forse da qui che ne nasce l'arroganza in alcuni casi.

[braccobaldo]

Però ammetti che così diventa una guerra a chi si fa il carrarmato più grosso... e ci sarà sempre qualcuno che può comprarsi un autoblindo più grosso del tuo...

non diventa una guerra, nessuno esce di casa con l'intento di fare l'autoscontro in strada

è implicito del fatto che con mezzi diversi circolanti su strada ci sono utenti più deboli ed altri più forti, è un dato di fatto che ci sia sempre qualcuno più grosso in giro e non mi pare di dire un eresia che l'auto più piccola sia esposta maggiormente rispetto ad una più grande ... è ovvio che se sei un'auto che è mediamente più grossa del parco macchine circolante sei mediamente più sicuro in caso di impatto fra due auto

La massa conta e influisce. Ovvio.

Ma influisce nei termini in cui è maggiore la decelerazione che deve subire la vettura più leggera e minore quella pesante.

è esattamente questo il discorso, vuole dire che con il suv hai sicurezza a scapito degli altri e nel caso peggiore ti ritrovi nel test classico del muro indeformabile

certo sarebbe meglio se l'urto venisse assorbito parzialmente dalle lamiere ma raramente le strutture sono alla stessa altezza

non è morale né filosofia è ECONOMIA.

è LIBERTA' il resto sono solo chiacchiere

e comunque la tua frase sul carrarmato è agli antipodi del concetto di "società civile", ma tant'è. Welcome to the jungle!

società civile?

cos'è che c'è di civile e giusto al mondo?

Modificato 9 Maggio 2012 da braccobaldo

[jeby]

è implicito del fatto che con mezzi diversi circolanti su strada ci sono utenti più deboli ed altri più forti, è un dato di fatto

allora sei d'accordo con una supertassa per i SUV, gli utenti più forti dovebbero fare qualcosa per prendersi cura e ripagare i più deboli?

E ti dico di più: se è così OGGI ciò non toglie che TUTTI dovremmo impegnarci a fare in modo di cambiare la situazione, non subirla! Se non ti va, se non lo ritieni corretto, l'unico consiglio che ti posso dare è: compra un SUV a tutti i tuoi cari e a tutte le figure professionali indispensabili per la tua vita/lavoro/ecc.

con il suv hai sicurezza a scapito degli altri

questo vuol dire che sei un pericolo!!!!!!! Possibile che sia così difficile da comprendere?

Sono tentato di abbandonare la discussione perché a sentire parlare di utenti di serie A e serie C, sapendo che la benzina, le tasse, l'IVA e i pedaggi li pago uguali ai suvvisti gran signori delle strade, ma senza averne gli stessi diritti di accesso alla sicurezza, già così mi fa giare le palle a nastro. Detto dentro un forum di automobilisti appassionati, mi girano ancora di più.

La naturalezza con cui vengono espressi concetti così anti-civici e al limite del darwinismo sociale mi fa abbastanza allibire.

è LIBERTA' il resto sono solo chiacchiere

libertà un corno! Sarà libertà negli USA dove la sanità è privata, ma anche lì lasciamo perdere, se sei un pericolo per gli altri che libertà stai esprimendo??

E non sono chiacchiere, sono i motivi per cui l'Unione Europea sovvenziona, ad esempio, il Politecnico di Milano per fare test aggiuntivi su caschi e airbag per motociclisti. Vil danaro, ma è così. Chiacchiere sono quelle del suvvista da bar "eh ma così son più sicuro", già chiuditi in una cassaforte su ruote già che ci sei...

società civile?

cos'è che c'è di civile e giusto al mondo?

ma che c'entra? ma che discorso è???? Allora ammazziamo la gente perché il mondo è ingiusto e i bambini in africa muoiono! E per favore non essere irrispettoso verso concetti che per qualcuno hanno ancora importanza, evidentemente la "società civile" non è un luogo che ti va bene: esci, la giungla è dietro l'angolo. Fa comodo sfruttare la protezione del gruppo e poi fare i grossi e ridere degli altri.

Bah, sempre più verso il fondo del pozzo...

Modificato 9 Maggio 2012 da jeby

[braccobaldo]

questo vuol dire che sei un pericolo!!!!!!! Possibile che sia così difficile da comprendere?

TUTTE le auto sono pericolose lo vuoi capire !?! se ti investe una panda mentre sei a piedi non ti fa bene ... allora mettiamo le supertasse sulle panda perchè sono potenziali macchine di morte falcia pedoni?

ognuno ha la libertà di usare il mezzo che vuole, la bici, la moto, l'auto, il camion o il dirigibile se preferisce ognuno ha i suoi rischi

allora sei d'accordo con una supertassa per i SUV, gli utenti più forti dovebbero fare qualcosa per prendersi cura e ripagare i più deboli?

c'è già l'iva, il bollo e le tasse sulla benzina, come è "pericoloso" un suv lo è una berlina da 250km/h piuttosto che una qualunque auto sportiva

Sono tentato di abbandonare la discussione perché a sentire parlare di utenti di serie A e serie C

La naturalezza con cui vengono espressi concetti così anti-civici e al limite del darwinismo sociale mi fa abbastanza allibire.

frena un po' ragazzo, io non ho mai parlato di persone migliori o peggiori, ho detto che per me hanno più importanza i miei cari di chiunque altro e per loro voglio il meglio che si possa avere (in tutto)

io non voglio litigare ma parlare civilmente, se vuoi attaccare briga con qualcuno punta a mettere le parole in bocca ad altri

Modificato 9 Maggio 2012 da braccobaldo

[TurboGimmo]

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

[jeby]

frena un po' ragazzo, io non ho mai parlato di persone migliori o peggiori, ho detto che per me hanno più importanza i miei cari di chiunque altro e per loro voglio il meglio che si possa avere (in tutto)

io non voglio litigare ma parlare civilmente, se vuoi attaccare briga con qualcuno punta a mettere le parole in bocca ad altri

civilmente no, dato che ridi della "società civile"

"ci sono utenti più deboli ed altri più forti" l'hai scritto tu, non io.

io non attacco briga, io ho portato spiegazioni razionali al perché il concetto di sicurezza è diverso da essere sicuri di non farsi male a scapito degli altri. Non ho bollato le tue tesi come "chiacchiere" né ho riso di esse, mi girano le palle quando sento discorsi da legge della giungla e penso di non essere l'unico.

E poi, ragazzo a chi! Io sono vecchio dentro.

Il problema è che pensi che tutta sta roba non sia un problema tuo, perché succede agli altri e non hai tuoi cari. Beh non è così, tocca anche te anche se non direttamente, se non ci vuoi credere o ti dà fastidio affermarlo, fai pure, ma evita di sminuire le tesi altrui.

E ho chiuso che il topic è andato a ramengo e siamo OT di brutto.

[TurboGimmo]

E poi, ragazzo a chi! Io sono vecchio dentro.

Minchia, a chi lo dici. Ieri una cassiera (gran gnocchettina tra l'altro) al supermercato mi ha dato del LEI, mentre io insistevo dandole del TU.

Maremma maiala. Saranno i capelli bianchi, colpa del Mante.

[braccobaldo]

ma che c'entra? ma che discorso è???? Allora ammazziamo la gente perché il mondo è ingiusto e i bambini in africa muoiono! E per favore non essere irrispettoso verso concetti che per qualcuno hanno ancora importanza, evidentemente la "società civile" non è un luogo che ti va bene: esci, la giungla è dietro l'angolo. Fa comodo sfruttare la protezione del gruppo e poi fare i grossi e ridere degli altri.

ma lo facciamo di già, non so se ti sei accorto della Libia qualche mese fa, la socità di civile ha ben poco

"ci sono utenti più deboli ed altri più forti" l'hai scritto tu, non io.

è il codice della strada che lo dice perchè razionalmente è evidente che un pedone è molto ma molto più esposto di un automobilista

[jeby]

guarda braccobaldo, se hai voglia proseguiamo in privato, è inutile continuare in questo topic che parla d'altro. Che la panda faccia male ai pedoni e quindi sia giusto fare mezzi ancora più pericolosi, spiegamelo in PM perché non ho capito. Tra l'altro, sempre per sta questione della sicurezza per tutti si è partiti con il crash pedoni, palliativo ma primo passo.

Ora siccome sono vecchio e come il buon prof. Gimmo sa, sono vecchio doppiamente per via del doppio esame del Mante, io me ne vado a dormire che domani alle 6 mi sveglio per andare a lavoro, in bici.

[braccobaldo]

Che la panda faccia male ai pedoni e quindi sia giusto fare mezzi ancora più pericolosi, spiegamelo in PM perché non ho capito.

no te lo spiego qui perchè siamo tutto fuorchè OT ... se vuoi dopo ti faccio uno schemino perchè mi pareva di essere stato fin troppo chiaro

il succo del discorso è che tutti i mezzi hanno una dose di pericolo, alcuni di più altri di meno sia verso se stessi che verso gli altri

dov'è la soglia massima del pericolo? capisci che è abbastanza soggettiva per te è quella del suv perchè è più pericoloso di un utilitaria in caso di impatto

per me da motociclista il limite potrebbe essere l'automobile che dovremmo bandire perchè in caso di incidente io mi faccio malissimo e l'auto non si fa nulla ... possiamo andare avanti con decine di casi

ognuno poi sceglie quale sia il mezzo più appropriato con il quale muoversi a seconda delle proprie esigenze perchè è inevitabile che quando due "mezzi" diversi si scontrano uno abbia la meglio ed un altro la peggio e questo va messo in preventivo, quanta gente non va in motocicletta perchè ha paura di cadere o fare un brutto incidente potenzialmente mortale scontrandosi con un'automobile? tanta ... certo in un mondo ideale di rose e fiorellini nessuno si fa male negli incidenti ma a me pare un po' irreale come situazione

ed allora perchè dovrei vietare di usare un suv come mezzo di trasporto? a quel punto dovremmo standardizare tutti i veicoli, ne facciamo uno solo e stop ma si capisce che è impossibile perchè ognuno svolge la sua mansione ed il suv ha la sua ben precisa

Modificato 9 Maggio 2012 da braccobaldo