Mb339a / Mb346

[JackSEWing]

1 ora fa, stev66 dice:

 

Ni .

E' stato l'aereo più impiegato per il CAS ed il bombardamento in Serbia per esempio.

Le cellule hanno accumulato tentissime ore di volo, raggiungendo o superando le 5000 ore teoriche.

L'aereo si per sé aveva un'ottima progettazione, solo che per motivi di costi avionica e motori erano COTS e pure di basso prezzo

Per contro di manutenzione poco costosa ed in grado di volare quasi sempre .

 

 

 

P.S. Gli F 16 che valano ora non sono mica quelli del 1980

 

 

 

 

si ok, im serbia... ma il tornado vola dal 1980 in tutti i teatri bellici (serbia compresa)

 

gli F-16 NATO (Olanda, Belgio e Norvegia) sono gli stessi di inizio anni 80 solo aggiornati M.L.U.

[stev66]

si ma 5000 ore il Tornado non le ha fatte, L'AMX sì.

In Serbia si è sparato l'80% delle missioni , proprio per il suo altissimo rapporto tra disponibilità e costi .

[LucioFire]

19 ore fa, stev66 dice:

si ma 5000 ore il Tornado non le ha fatte, L'AMX sì.

In Serbia si è sparato l'80% delle missioni , proprio per il suo altissimo rapporto tra disponibilità e costi .

 

anche perchè il tornado costa 3\4 volte tanto a parità di impiego

[ISO-8707]

 

[ISO-8707]

 

[VuOtto]

On 22/6/2017 at 14:56, JackSEWing scrive:

 

si ok, im serbia... ma il tornado vola dal 1980 in tutti i teatri bellici (serbia compresa)

 

gli F-16 NATO (Olanda, Belgio e Norvegia) sono gli stessi di inizio anni 80 solo aggiornati M.L.U.

 

L'AMX non ha volato solo in Serbia ...... ad ogni modo consiglio di non vituperarlo. Lo conosco molto, ma molto bene il Ghibli, e posso dirvi che è (per il ruolo che è chiamato a fare) uno dei migliori velivoli che ha a disposizione la NATO oggi, sia per costi d'esercizio che per versatilità d'impiego, che per facilità di manutenzione in teatri di guerra/operazioni.

 

Ci avevano provato in Afghanistan, con il Tornado a fare CAS, sono durati poco più di 8 mesi. Poi hanno mandato i Ghibli, se volete vi spiego anche il perché, e non è una sola questione di costi, ma anche di rateo d'efficienza. Il Tornado, sia chiaro, è un ottimo mezzo senza se e senza ma, ma ha costi d'esercizio tripli rispetto ad un AMX. Inoltre, paragonarlo al Tornado in senso operativo (mi riferisco a come vengono utilizzati in guerra) è paradossale tanto quanto fuori luogo. Entrambi compiono missioni assai diverse. In parole povere, il Tornado serve nei primi 3 gg di battaglia, va li...spacca fuori tutto e ciao. L'AMX serve per fare CAS-peace keeping. Mi creda che a Goose Bay alla Red Flag, i "poveri" ghibli hanno fatto vedere i sorci verdi agli F16C; inoltre il rateo di efficenza in teatri operativi fuori dai confini nazionali rasenta il 90% (il Tornado, al meglio, è arrivato al 60...) ergo attenzione a dire che è un bidone. 

In condizioni normali, sia il Tornado che l'AMX vanno in volo, in operazioni CAS, con due Lizard/JDAM e un Reccelite, e tenete presente che l'avionica installata sugli ACOL è ben più moderna di quella del Tornado.

 

Aggiungo, che gli iniziali problemi allo Spey erano dati, da un difetto di progettazione delle prese d'aria. Il motore, che ricordo essere stato costruito su licenza RR dalla Fiat Avio, è tutt'altro che un cancello. Anzi, mangia anche i sassi e la polvere senza battere ciglio, come chi è stato ad Herat può confermarvi. Non è un velivolo "possente" come un A10 in operazioni CAS, ma gli americani (e non solo) volevano proprio il Ghibli a supporto degli A10, mica il Tornado. Un motivo ci sarà. 

 

Ad ogni modo, mancherà molto all'Aeronautica Militare, poiché stiamo facendo una bellissima figura a livello internazionale (vi ricordo che attualmente sono rischierati in medio oriente) a costi davvero minimi, e con un rateo d'efficienza altissimo. 

 

 

 

 

On 22/12/2018 at 12:13, ISO-8707 scrive:

 

Speravo in un carrello più "maschio". Ok non è un 339, qui non ci sono dubbi.......ma meglio questo che il PC21.....anzi, meglio questo che niente, poiché la PAN senza questo l'avrebbero chiusa nel 2022. Quindi....teniamo alte le mani.

Modificato 23 Dicembre 2018 da VuOtto

[ISO-8707]

5 ore fa, VuOtto scrive:

Speravo in un carrello più "maschio". Ok non è un 339, qui non ci sono dubbi.......ma meglio questo che il PC21.....anzi, meglio questo che niente, poiché la PAN senza questo l'avrebbero chiusa nel 2022. Quindi....teniamo alte le mani.

 

Meglio tardi che mai... ma nel frattempo si sono perse 2-3 possibili commesse...

Modificato 23 Dicembre 2018 da ISO-8707

[shadow_line]

A me il 345 piace come mi piaceva l'S-211, tra l'altro ricordo che era stato valutato a suo tempo da un pezzo grosso dell'AMI che l'aveva trovato ok dicendo solo che secondo lui si poteva migliorare la stabilità direzionale sull'asse longitudinale, adesso infatti il musetto è stato allungato

[VuOtto]

29 minuti fa, shadow_line scrive:

A me il 345 piace come mi piaceva l'S-211, tra l'altro ricordo che era stato valutato a suo tempo da un pezzo grosso dell'AMI che l'aveva trovato ok dicendo solo che secondo lui si poteva migliorare la stabilità direzionale sull'asse longitudinale, adesso infatti il musetto è stato allungato

 

Mi è stato riferito che Molinaro con il suo 211 (prima di venderlo) ha fatto il programma PAN senza problemi, per cui con un motore meno potente del Williams che userà l'S211. Però vorrei capire come si comporta nel Lomçovak con l'ala media...poiché non credo che con il diedro e la posizione che ha riesca a farlo purtroppo.

[shadow_line]

28 minuti fa, VuOtto scrive:

 

Mi è stato riferito che Molinaro con il suo 211 (prima di venderlo) ha fatto il programma PAN senza problemi, per cui con un motore meno potente del Williams che userà l'S211. Però vorrei capire come si comporta nel Lomçovak con l'ala media...poiché non credo che con il diedro e la posizione che ha riesca a farlo purtroppo.

direi che più che la conformazione alare, visto che si fa a bassa velocità conterà quanto è possibile farlo "avvitare" in manovra con barra e pedali, quindi se ha alta manovrabilità come rateo di rollio in gradi al minuto, e autorità di manovra di livello acrobatico appunto con barra e pedale (comandi incrociati) e simili