Croma Turbo i.e. 1986: il pianeta Macchina

[TonyH]

nelle quali si citava anche il fatto che il primo diesel iniezione diretta per uso automobilistico avesse iniziato a girare al banco negli anni '70.

Così é più corretto.

I diesel a iniezione diretta, esistono dalla notte dei tempi. Tant'è che sui veicoli industriali lo sono sempre stati.

sulle auto, si usava l 'indiretta, meno efficiente, per vibrazioni e rumorosità

anche il Common Rail non fu proprio invenzione in senso stretto.

la vera invenzione, fu l'elettroiniettore.

[PaoloGTC]

Così é più corretto.

I diesel a iniezione diretta, esistono dalla notte dei tempi. Tant'è che sui veicoli industriali lo sono sempre stati.

sulle auto, si usava l 'indiretta, meno efficiente, per vibrazioni e rumorosità

anche il Common Rail non fu proprio invenzione in senso stretto.

la vera invenzione, fu l'elettroiniettore.

Si, hai fatto bene ad aggiungere. L'avevo dato per sottinteso dato che di auto si parlava.

[nadsam]

bellissimo topic,seguo interessatissimo e approfitto per fare i omplimenti a Paologtc ,non tanto per la competenza (enciclopedica) ma per l immensa passione che trasmettono i suoi post,un piacere leggerli

[xyzteam]

Si si hai ragione mega cappellata mia chiedo venia

Uhm no...il 1910 esordi' su bravo td 100 con iniezione indiretta,tanto che all'epoca trovai la scelta incomprensibile stante il già consolidato mito del TDI di borgodeilupi.

Che poi come il fratello a cinque cilindri non era manco riuscitissimo.

Secondo me la scocca delle tipoderivate non aveva le caratteristiche tecniche per sopportare le vibrazioni del td i.d. 1929.E probablimente eventuali irrobustimenti non avrebbero risolto il problema.

E si dovette aspettare l'avvento dell'unijet per vedere i motori diesel a iniezione diretta sulle medie del gruppozzo,che esordirono su 156 se non ricordo male.

[v13]

un curiosità: il cambio della Croma era lo stesso della Thema con motori equivalenti? Ed erano cambi nuovi o avevano parentele con qualche altro cambio esistente? (Com'era come manovrabilità?)

[Oldcroma]

Il cambio era costruito a Verrone ( vicino a Biella, ed era comune ad Alfa 164, Thema, Delta ed altri modelli, seppur con rapporti differenti.

Io sulla mia V6 da uso quotidiano o ad esempio il cambio prelevato da una Thema 3,0 V6 , che è perfettamente intercambiabile, adottando persino il giunto Viscodrive.

Fra l'altro, a riprova della similitudine fra auto del tipo 4, conosco una persona che apprezza così tanto il motore TDI 1929 cc da impiantarlo su una Thema TD 3° serie .

Anche se la cosa non piacerà per nulla al Ministero della Motorizzazione........ il risultato è comunque sorprendente.

Con ritocchi ad anticipo, e cosette varie, la thema viaggia come col motore precedente, anche se normalmente riesce a percorrere 18-20 KM con un litro, ed ottima insonorizzazione.

[Abarth03]

Beh, da un punto di vista strettamente tecnico è ineccepibile. La macchina era strutturalmente la stessa, pertanto se il TDi.d non è mai finito ufficialmente sotto il cofano della Thema i motivi saranno stati di carattere strettamente commerciale/marketing, come ipotizzato peraltro anche nelle pagine precedenti se non sbaglio.

[stev66]

Mi sono sempre chiesto del perchè il motore i.d. sia nato e morto sulla Croma.

Eppure aveva lo stesso ley out del " fratello" a iniezione indiretta usato su una vagonata di altre auto.

Credo che sia una delle cazzate FIAT dell'era post Ghidelliana.....

Altra cosa veramente stupida, fu la decisione da parte di FIAT di cessare simultaneamente la produzione di Tempra e Croma a metà del 1996, e tutto questo per dare " boost" alle vendite della Marea.

Senza nulla togliere a quest'ultima, devo dire che era imparagonabile alla Croma per una serie innumerevole di ragioni, in primis non appartenevano alla stessa categoria.

Non si contavano le persone incazzate per la cessata produzione dell'ammiraglia FIAT, dai taxisti ai professionisti, flotte aziendali, e semplici clienti.

Mai una promozione o un Km zero per promuoverla, si vendeva così , senza problemi o megasconti.

Ma la cosa più fessa, simile ad un voluto "Harakiri" , fu da parte di FIAT di eliminare l'unica auto del gruppo con motore TDI, proprio quella che aveva dato all'azienda una delle occasioni per confermare le sue caratteristiche altamente innovative.

Per ben due anni, dal 1996 al 1998, le auto del gruppo sono state dotate degli anonimi motori diesel " Pratola Serra" ancora dotati di precamere e dalle anonime prestazioni.

Per non parlare del 2,4 TD 5 cilindri della Lancia K e Marea , celeberrimo per la sua fragilità, dovuta a un difetto progettuale.

il JTD debutta su 156 nel 1997....

Per il resto hai ragione, con due obiezioni:

1) Il seg E non premiumm era ormai in contrazione in tutta Europa per tutte le Marche, e considerando che nel 1996 Croma aveva 11 anni e vendeva ormai pochino , salvo i clienti affezzionati come giustamente dici , si pensò di non sostituirla proprio .

2) Il 2.4 TD ad iniezione indiretta aveva se non sbaglio un problema di lubrificazione. L'errore fi farlo esordire su K. i suoi problemi affossarono anche l'auto. C'e' da dire che furono risolti, ma troppo tardi.

[Wilhem275]

1) Il seg E non premiumm era ormai in contrazione in tutta Europa per tutte le Marche, e considerando che nel 1996 Croma aveva 11 anni e vendeva ormai pochino , salvo i clienti affezzionati come giustamente dici , si pensò di non sostituirla proprio .

Però la coeva Scorpio fu sostituita nel '94... il risultato fu ampiamente discutibile, però ci provarono

Omega nel '94 usciva completamente nuova, ed è pure riuscita a vedere il nuovo millennio.

Insomma, in contrazione sì, ma non proprio morto, e secondo me una Croma II avrebbe trovato il suo spazio. Lasciare il vuoto è stato il grande segnale che Fiat stava tirando i remi in barca (peggio che peggio con Lancia).

[xyzteam]

Io sapevo invece che il 2.4 TD avesse problemi di fragilità della testata per problemi di refrigerazione

il JTD debutta su 156 nel 1997....

Per il resto hai ragione, con due obiezioni:

1) Il seg E non premiumm era ormai in contrazione in tutta Europa per tutte le Marche, e considerando che nel 1996 Croma aveva 11 anni e vendeva ormai pochino , salvo i clienti affezzionati come giustamente dici , si pensò di non sostituirla proprio .

2) Il 2.4 TD ad iniezione indiretta aveva se non sbaglio un problema di lubrificazione. L'errore fi farlo esordire su K. i suoi problemi affossarono anche l'auto. C'e' da dire che furono risolti, ma troppo tardi.