Fiat Punto 2012

[LucioFire]

12 ore fa, led zeppelin scrive:

Il problema di una seg. B fatta da zero oggi è che devi pensare a:

 

1) sicurezza, adas.

2) elettrificazione, ibrido, motori a norma euroN.

3) infotainment e tecnologie varie

4) se la proponi "chic", interni e finiture adeguate.

 

Il tutto con margine...pari al prezzo della vernice metallizzata (se il cliente la sceglie).

 

l'unica era farla in comune con altri costruttori. come fece con la corsa

[led zeppelin]

3 ore fa, LucioFire scrive:

l'unica era farla in comune con altri costruttori. come fece con la corsa

Sempre se, rispetto al 2005-06, c'era ancora l'interesse di continuare a produrre auto generaliste. Oggi come oggi, non credo.

[Wilhem275]

12 ore fa, Nico87 scrive:

 

Però tutti i maggiori produttori generalisti continuano a tenerle in listino e aggiornarle. Magari non da 0 a ogni generazione, però ci sono ancora tutte. Solo in fiat non sono capaci di guadagnarci su (seppur poco, ma su tanti pezzi)?

 Io mi pongo la stessa questione ma da un punto di vista opposto: sappiamo se e quanto ci guadagnano gli altri? 

 

FCA in questi anni ha dichiarato esplicitamente la strategia di non investire dove il ritorno è poco o nulla.

Sappiamo anche che per altri gruppi la strategia è di occupare tutto l'occupabile e risultare in alto nelle classifiche, ma non sappiamo che impatto abbia questo sui ricavi (in alcuni casi lo sappiamo e non è buono).

Più tutte le sfumature di grigio nel mezzo.

 

Osservo anche che in questi anni in pochi, forse nessuno, hanno avuto un vasto terreno di investimenti completamente nuovo come FCA ha avuto con i propri marchi premium.

Voglio dire, se in Renault avessero avuto in mano Jeep magari avrebbero anche loro evitato di concentrarsi su un'infima Clio...  

 

In altri termini, io non penso che sarebbero stati tanto meno bravi degli altri a guadagnare poco da un modello a basso margine, ma a parità di spesa hanno visto un'occasione più interessante.

Il tutto tenendo a mente che la coperta è corta e non si potevano fare entrambe le cose (e mai si faranno, finché l'occasione migliore esiste).

 

Caso simile: perché in Mercedes hanno smesso di fare l'intelligente A monovolume, su cui pure guadagnavano (poco), e l'hanno abbandonata in favore di una cosa diversa?

E perché non le hanno fatte entrambe?

Modificato 10 Agosto 2018 da Wilhem275

[TonyH]

secondo me, le B attuali vanno ripensate un po' in toto.

Alla fine una Fiesta, una 208, una Corsa....non sono  oggetto di acquisto emozionale (ci sono i vari suv) e non sono alla fine nemmeno così razionali, specie come spazio.

 

Piacciono tanto ai vari autonoleggi e quando le cerchi km0. 

 

Dovrebbero avere un po' il coraggio di evolverle sulla falsariga della Jazz/Note. Che così intercetti chi vuole spazio dentro in poco spazio fuori.

Capace che riesci a fartela pagare meglio (difatti la Jazz non è proprio tirata dietro)

[Wilhem275]

4 minuti fa, TonyH scrive:

 

Piacciono tanto ai vari autonoleggi e quando le cerchi km0. 

 

A dimostrazione che la causa non è in FCA ma nel mercato degli acquirenti.

 

Se il pueblo avesse comprato più Punto 130 CV Emotion a 20 k€ e meno cessetti 1.1 strabase al prezzo della ghiaia, tranquilli che ne avrebbero fatta una nuova.

[boygrunge]

14 minuti fa, TonyH scrive:

secondo me, le B attuali vanno ripensate un po' in toto.

Alla fine una Fiesta, una 208, una Corsa....non sono  oggetto di acquisto emozionale (ci sono i vari suv) e non sono alla fine nemmeno così razionali, specie come spazio.

 

Piacciono tanto ai vari autonoleggi e quando le cerchi km0. 

 

Dovrebbero avere un po' il coraggio di evolverle sulla falsariga della Jazz/Note. Che così intercetti chi vuole spazio dentro in poco spazio fuori.

Capace che riesci a fartela pagare meglio (difatti la Jazz non è proprio tirata dietro)

quotone! (come si diceva qualche anno fa...)

 

le B "normali" hanno poco senso, converrebbe evolvessero verso cose tipom Jazz e Note, così occupi poco spazio ma hai spazio, anche perché una Clio non è tanto più enorme di una Panda...

[led zeppelin]

12 minuti fa, boygrunge scrive:

quotone! (come si diceva qualche anno fa...)

 

le B "normali" hanno poco senso, converrebbe evolvessero verso cose tipom Jazz e Note, così occupi poco spazio ma hai spazio, anche perché una Clio non è tanto più enorme di una Panda...

Che è poi la strada presa da FCA con 500l.

[nucarote]

1 ora fa, TonyH scrive:

secondo me, le B attuali vanno ripensate un po' in toto.

Alla fine una Fiesta, una 208, una Corsa....non sono  oggetto di acquisto emozionale (ci sono i vari suv) e non sono alla fine nemmeno così razionali, specie come spazio.

 

Piacciono tanto ai vari autonoleggi e quando le cerchi km0. 

 

Dovrebbero avere un po' il coraggio di evolverle sulla falsariga della Jazz/Note. Che così intercetti chi vuole spazio dentro in poco spazio fuori.

Capace che riesci a fartela pagare meglio (difatti la Jazz non è proprio tirata dietro)

Per quanto apprezzi dal punto di vista concettuale la Note*, Jazz ed in prospettiva anche la Zoe**, non riuscirei ad accettare che sul mercato non ci siano più piccole 2V con 5 porte (le 3 porte praticamente RIP)*** così come la nicchia delle piccole SW per chi le propone ancora, senza contare che le varie ST, GT, OPC, Cupra, Abarth e compagnia bella hanno comunque il loro bel mercato. Sarebbe un pò come impormi il seitan al posto della fiorentina. 

 

*Anche se dubito che ci sarà una Note III.

**IMHO è l'archetipo dell'utilitaria che guideremo tra 10 anni.

***Anche se mi rendo conto che il format della berlinetta 5 porte sui 4m con bagagliaio sui 300 litri e buona sicurezza attiva e passiva e guidabilità cozza un po con l'ibridizzazione/elettrificazione imperante.

 

 

 

 

[Nico87]

8 ore fa, dennisjocks90 scrive:

Forse le segmento B degli altri produttori hanno un mercato più vasto e quindi per loro ha senso costrurle, mentre Fiat ha un mercato più autoctono . Mia supposizione eh...non ho i dati di vendita a portata di mano ? 

La punto nel 2006 fu l'auto piu venduta in europa, quindi quando il prodotto lo fai valido (e lo era veramente), lo vendi bene e ovunque.

 

3 ore fa, Wilhem275 scrive:

Osservo anche che in questi anni in pochi, forse nessuno, hanno avuto un vasto terreno di investimenti completamente nuovo come FCA ha avuto con i propri marchi premium.

Voglio dire, se in Renault avessero avuto in mano Jeep magari avrebbero anche loro evitato di concentrarsi su un'infima Clio...  

 

In altri termini, io non penso che sarebbero stati tanto meno bravi degli altri a guadagnare poco da un modello a basso margine, ma a parità di spesa hanno visto un'occasione più interessante.

Il tutto tenendo a mente che la coperta è corta e non si potevano fare entrambe le cose (e mai si faranno, finché l'occasione migliore esiste). 

 

Massimizzare il ritorno dell'investimento certo. Però ora come rovescio della medaglia, per cercare di coprire questo segmento (che piaccia o meno in italia è il maggiore con il 37% del mercato, fuori europa un po meno, ma comunque grosso) e non regalare il cliente alla concorrenza, stanno svendendo le tipo. Dalle mie parti offrono tipo base 1.3mjt a 11900€ col finanziamento... E comunque non è detto che il cliente sia interessato a un auto cosi grande.

Vuoi o non vuoi il B classico (e poi da li derivare pure la monovolumina, rialzetta e via discorrendo) magari rende poco, ma è talmente trasversale che non farla ti taglia fuori dal piu grande mercato italiano e secondo europeo.
Alla fine il mercato offre tante alternative per tutti i gusti e le tasche, quindi comunque chi vuole una B troverà sicuramente qualcosa che gli piaccia.

E si che buona parte dell'auto sarebbe già fatta, oramai il pianale small lo hanno già utilizzato e ammortizzato in lungo e in largo tra jeep, tipo, 500x, ecc... sarebbe stato solo da abbigliare e vendere, neanche ci fosse da investire da 0.
 

[KimKardashian]

Le monovolume spaziose non le vuole piu nessuno, il futuro sono B hatch rialzate travestire da crossover, Note e Jazz sono dei flop in EU, Jazz in USA vende solo perche è il modello d ingresso di un marchio che ha una delle reti di vendita piu capillari d’america e vanta soprattutto un ottimo successo in JP. 500L è l esempio di compatta spazisa ma vende solo in Italia nonostante il nome 500 piuttosto forte