Autopareri - Finanza e Economia

[JackSEWing]

Sai come andrà a finire?

Le "formichine sagge" che hanno deciso di usare una parte del loro reddito per stipulare delle assicurazioni sulla vita, in modo da garantire una rendita ai famigliari in caso del proprio decesso, per pagare l'università ai figli o per comprare una casa, si troveranno becchi e bastonati: becchi perché avranno fatto dei sacrifici (magari limitati, ma sempre sacrifici sono) e bastonati poiché la maggior tassazione eroderà parte del capitale che hanno faticosamente messo da parte.

stavo pensando alla stessa cosa... si può davvero mettere tutto nel calderone "rendite finanziarie" e bastonarle in egual misura?

secondo me no.... pensioni integrative, ma anche titoli di stato italiani....cos'è, io prendo i BTP pur essendo valutati come carta straccia facendoti (e facendomi) un favore e tu mi tassi da infame speculatore?

[TurboGimmo]

Vedo che allora il calcolo che avevo fatto mesi fa secondo cui bisogna cavare fuori dal nulla 50miliardi di euro e' giusto.

Non ricordo chi, ma diceva "eh, ma se scende il debito e aumenta il pil, quella cifra diminuisce". Peccato che il debito aumenta sempre di piu'.

Prepariamoci a nuove tasse sulla benzina, imu tares e robe del genere sempre piu' alte, negozi che continueranno a chiudere e sempre piu' parrucchieri cinesi nelle nostre citta'.

Auguri di buon Natale.

[Matteo B.]

Prepariamoci a nuove tasse sulla benzina, imu tares e robe del genere sempre piu' alte, negozi che continueranno a chiudere e sempre piu' parrucchieri cinesi nelle nostre citta'.

50 mld /anno non li tiri su con le accise sulla benza, IMU e tares sono già sul livello di guardia....

il mio stato adesso è un mix tra

e

comunque è impressionante la totale incapacità di prendere le uniche decisioni possibili da parte degli ultimi 3-4 governi. si vede che hanno paura.

[Guest EC2277]

stavo pensando alla stessa cosa... si può davvero mettere tutto nel calderone "rendite finanziarie" e bastonarle in egual misura?

secondo me no.... pensioni integrative, ma anche titoli di stato italiani....cos'è, io prendo i BTP pur essendo valutati come carta straccia facendoti (e facendomi) un favore e tu mi tassi da infame speculatore?

Di fatto oggi i titoli di stato e quelli ad essi equiparati hanno una rendita agevolata al 12,5%, contro il 20% degli altri titoli obbligazionari. Inoltre esiste una tassazione agevolata sui rendimenti delle pensioni integrative: i rendimenti in fase di accumulo sono tassati all'11%, mentre i contributi sono deducibili al momento del versamento e la rendita ha una tassazione del 15%, riducibile fino al 9% in ragione dello 0,3% per ogni anno di partecipazione ad una forma di previdenza complementare.

Ma se decidessero di alzare la tassazione di un punto percentuale su tutto…

Ma quello che più mi fa temere è ciò che si legge tra le righe: non sembra una proposta frutto della constatazione che vi era una fonte di reddito non tassata, ma sembra quasi nata dalla voglia di punire chi osa guadagnare mediante le rendite finanziarie, anziché con il "sano lavoro delle fabbriche".

Se l'intento è questo, allora prepariamoci all'equivalente finanziario del superbollo sulle auto diesel degli anni '80.

AGGIUNTA

Rileggendo l'articolo penso di essere stato poco lucido nel giudizio, a causa della sfiducia nella nostra classe politica.

Modificato 21 Dicembre 2013 da EC2277

[TonyH]

Sui titoli di stato non la alzano, non sono scemi.

alzare la tassazione sulle rendite non è una tragedia per due motivi

- si paga solo in caso di guadagno

- se si abbassa la tassazione sul reddito del lavoro, si ha la possibilità di re-integrare l'eventuale maggiore tassazione.

ma non è una via praticabile, in quanto si vorrebbero usare risorse incerte per tagli certi. E soprattutto, siamo in periodi di tassi ai minimi storici, quindi si prenderebbe il 30% di poco...

se si vogliono entrate strutturali, bisogna prendere coraggio e trovare le risorse nell'ingente stock di patrimonio detenuto dagli italiani.

solo quello mobiliare (quindi lasciando un attimo da parte il discorso immobile e la sua babele) c'è il 150% del PIL.

un'imposta di bollo annuale con aliquote progressive fino allo 0.5% (a scaglioni di 1 milione di euro, per i capitali scudati 1.5% in più) in questo momento sarebbe un segno di equità.

edit: la riduzione della tassazione sui FIP parte dal 15mo anno di anzianità.

Modificato 21 Dicembre 2013 da TonyH

[lord amarant]

domanda da "castello sulle nuvole"

ma per avere una "rendita", un vitalizio, di che capitale bisognerebbe disporre per vivere solo con gli interessi senza intaccare l'investimento iniziale?

[Guest EC2277]

Supponendo un interesse annuo costante e garantito del 2%, per avere una rendita di 1.000 € mensili si avrebbe bisogno di un capitale di almeno 50.000 €.

Questo almeno è quello che si ottiene facendo un conto molto veloce ed approssimativo: ricavare dal reddito e dalla rendita ipotizzata il capitale. In realtà bisogna prima capire come viene "investito" il denaro: se in un fondo d'investimento, in una assicurazione sulla vita (in questo caso è più corretto parlare di denaro accantonato) od altro e solo dopo potresti avere la risposta.

Modificato 26 Dicembre 2013 da EC2277

[TurboGimmo]

Supponendo un interesse annuo costante e garantito del 2%, per avere una rendita di 1.000 € mensili si avrebbe bisogno di un capitale di almeno 50.000 €.

Questo almeno è quello che si ottiene facendo un conto molto veloce ed approssimativo: ricavare dal reddito e dalla rendita ipotizzata il capitale. In realtà bisogna prima capire come viene "investito" il denaro: se in un fondo d'investimento, in una assicurazione sulla vita (in questo caso è più corretto parlare di denaro accantonato) od altro e solo dopo potresti avere la risposta.

Occhio che forse hai mangato troppo a Natale e hai sbagliato a fare i conti.

Se ti danno il 2% annuo avendo da parte 50'000 euro ti danno 1000euro ALL'ANNO, non al mese.

Serve 12 volte la cifra che hai indicato, 600'000 euro, se no prendi ben 80euro al mese

Modificato 26 Dicembre 2013 da TurboGimmo

[TonyH]

Ti sei dimenticato uno zero.

1000€ mensili (12.000€ annuali) sono il 2% di 600.000 non di 50.000.

e comunque, a queste domande non c'è una risposta univoca.

in quanto la prima domanda diventerebbe "quanto pensi che ti ci voglia al mese, per vivere?".

che diventerebbe "accetteresti di vivere con un tenore di vita molto più basso di quello che ti permetterebbe il capitale?".

perchè se il capitale deve essere TUTTO finalizzato alla rendita, non lo puoi toccare per niente.

una massima dice "per vivere di rendita bisogna farlo con gli interessi degli interessi"

dovessi sparare una cifra di patrimonio, con cui consentirebbe di mettere sulla propria carta di identità "redditiere" come professione, direi ALMENO 10 milioni di euro complessivi....

[Guest EC2277]

Infatti, nella fretta ho scordato la moltiplicazione: 1.000 € mensili moltiplicati per 12 mesi significa 12.000 euro annui, ovvero 600.000 € di capitale immobilizzato.

Modificato 26 Dicembre 2013 da EC2277