Autopareri - Finanza e Economia

[loric]

condivido sul pessimo carattere. Sul fatto che le conclusioni sue (e di 6 premi nobel per l'economia, come mostrato poco fa, oltre che ad es. all'ex commissario EU Fritz Bolkenstein "l’unione monetaria ha fallito") siano sbagliate lascerei il beneficio del dubbio.

Esclusivo. L'ex commissario UE Bolkestein: "L'euro ha fallito. I Paesi del Nord battano moneta complementare". | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

Io non mi sento in grado di giudicare così nettamente, nemmeno oggi che mi sono molto documentato. Ormai propendo per l'uscita dall'euro, non vedo altre possibilità.

La lettura del libro per me è stata interessante e perciò la consiglio a chi ha dubbi e vuole capire qualcosa in più. Chi ha già capito tutto, per definizione, non ha bisogno di leggere questo e neppure altri libri. Magari potrebbe scriverne uno.

Se tu avessi seguito quotidianamente i temi economici sapresti che i "sei premi Nobel antieuro" non sono così granitici. E non sono nemmeno sei

[Alfa_Milano]

Stiglitz' date=' Krugman, Sen, etc. sono tutti americani o hanno forti rapporti con gli USA, e fanno gli interessi degli USA.

Vuoi un parere economico diverso? Eccolo:

Uscita dall'euro e debito pubblico | noiseFromAmeriKa

non è un caso se i premi nobel europei in economia non ci sono. Come continente stiamo dimostrando che di economia capiamo poco. Credo che Mario Monti non vincerà mai qual premio.....

Questi economisti che citi suggeriscono di "Ridurre l’onere del debito attraverso operazioni straordinarie può diventare una necessità", cioè o non pagare parte del debito o fare una bella partimoniale. Mi pare un aprospettiva molto migliore che il ritorno alle valute nazionali.

Comunque ci sono anche autorevoli voci europee contro l'euro

Esclusivo. L'ex commissario UE Bolkestein: "L'euro ha fallito. I Paesi del Nord battano moneta complementare". | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

[Cosimo]

non è un caso se i premi nobel europei in economia non ci sono. Come continente stiamo dimostrando che di economia capiamo poco. Credo che Mario Monti non vincerà mai qual premio.....

Questi economisti che citi suggeriscono di "Ridurre l’onere del debito attraverso operazioni straordinarie può diventare una necessità", cioè o non pagare parte del debito o fare una bella partimoniale. Mi pare un aprospettiva molto migliore che il ritorno alle valute nazionali.

Comunque ci sono anche autorevoli voci europee contro l'euro

Esclusivo. L'ex commissario UE Bolkestein: "L'euro ha fallito. I Paesi del Nord battano moneta complementare". | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

a me sorprende un po' il fatto che nessun premio nobel sia riuscito a imbroccare con una certa sicurezza le due crisi che ci siamo beccati in meno di un decennio.

Naturalmente tutto dopo hanno dimostrato con fior di articoli che i sintomi delle crisi c'erano tutti.

[Alfa_Milano]

Voler competere nel mondo quasi solo a colpi di tasso di cambio, significa volersi mettere nella condizione di sinistra

Come abbiamo fatto noi fino alla caduta del muro di Berlino.

Funziona, fino a che non appare sul mercato qualcuno che riesce a avere costi più bassi dei tuoi che NON puoi replicare.

(per vincoli normativi e .....etici).

Volersi re-infilare in quel cammino, sembra la strada facile. Nel breve, sicuramente. Nel lungo...a meno di non voler tornare ad avere un tenore di vita da paese del secondo mondo (Polonia, Serbia, Turchia) è un strada da masochisti.

Quello che dobbiamo fare, è metterci nelle condizioni di destra.

Strada molto difficile, ma è l'unica via che si ha per continuare a stare con un tenore di vita da primo mondo.

non hai capito, io voglio fare come la korea. Sovranità monetaria + investimenti in R&D + investimenti in istruzione. Vedi che infatti loro arrivano a tenori di vita da primo mondo.

In europa stiamo tutti tagliando gli investimenti in questi settori perchè ci sono vincoli di deficit eccessivo arbitrariamente definiti.

[TonyH]

a me sorprende un po' il fatto che nessun premio nobel sia riuscito a imbroccare con una certa sicurezza le due crisi che ci siamo beccati in meno di un decennio.

Naturalmente tutto dopo hanno dimostrato con fior di articoli che i sintomi delle crisi c'erano tutti.

Overconfidence.

[Alfa_Milano]

a me sorprende un po' il fatto che nessun premio nobel sia riuscito a imbroccare con una certa sicurezza le due crisi che ci siamo beccati in meno di un decennio.

Naturalmente tutto dopo hanno dimostrato con fior di articoli che i sintomi delle crisi c'erano tutti.

Before the launch of the euro in 1999, Milton Friedman predicted that the Eurozone would not survive its first economic crisis:

Was Milton Friedman Right About the Euro? - CurrencyShares Euro Trust ETF (NYSEARCA:FXE) | Seeking Alpha

e anche altri economisti (il titolo è chiarissimo: "The euro: It can’t happen, It’s a bad idea, It won’t last." US economists on the EMU, 1989 - 2002): http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/publication16345_en.pdf

e ancora:

Economics Nobel Prize winner predicted ten years ago Euro lack of ?clear fiscal backing? ? MercoPress

The man who predicted the European debt crisis - The Washington Post

Certo se aspetti gli economisti della Bocconi....

[Мир]

non è un caso se i premi nobel europei in economia non ci sono. Come continente stiamo dimostrando che di economia capiamo poco. Credo che Mario Monti non vincerà mai qual premio.....

Questi economisti che citi suggeriscono di "Ridurre l’onere del debito attraverso operazioni straordinarie può diventare una necessità", cioè o non pagare parte del debito o fare una bella partimoniale. Mi pare un aprospettiva molto migliore che il ritorno alle valute nazionali.

Comunque ci sono anche autorevoli voci europee contro l'euro

Esclusivo. L'ex commissario UE Bolkestein: "L'euro ha fallito. I Paesi del Nord battano moneta complementare". | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

Ma perchè, credi ancora che i premi nobel siano dati esclusivamente per meriti scientifici? Oltretutto in economia, non ci sono certezze scientifiche, e più di uno ritiene che il nobel per l'economia non sia un vero Nobel, ma che sia stato creato ad hoc dagli USA.

Oltre alle capacità scientifiche, fondamentali, servono altri tipi -forti- di appoggio...

Tanto per dire, un economista che vada contro gl iinteressi economici dei pezzi grossi non prenderà mail il nobel...

Quegli economisti che cito dicono che "non esiste una soluzione indolore". L'uscita dall'euro non è la soluzione, anzi, aggrava la nostra posizione.

Qui un altro post:

Svalutazione che passione | noiseFromAmeriKa

da cui cito solo "Ricordo agli smemorati le centinaia di miliardi che l’Euro ci ha fatto risparmiare negli ultimi 10 anni in termini di minore spesa per interessi e che aleggiano come spada di Damocle su un eventuale bilancio redatto nella rediviva Lira. "

[Alfa_Milano]

Ma perchè' date=' credi ancora che i premi nobel siano dati esclusivamente per meriti scientifici? Oltretutto in economia, non ci sono certezze scientifiche, e più di uno ritiene che il nobel per l'economia non sia un vero Nobel, ma che sia stato creato ad hoc dagli USA.

Oltre alle capacità scientifiche, fondamentali, servono altri tipi -forti- di appoggio...

Tanto per dire, un economista che vada contro gl iinteressi economici dei pezzi grossi non prenderà mail il nobel...

Quegli economisti che cito dicono che "non esiste una soluzione indolore". L'uscita dall'euro non è la soluzione, anzi, aggrava la nostra posizione.

Qui un altro post:

Svalutazione che passione | noiseFromAmeriKa

da cui cito solo "Ricordo agli smemorati le centinaia di miliardi che l’Euro ci ha fatto risparmiare negli ultimi 10 anni in termini di minore spesa per interessi e che aleggiano come spada di Damocle su un eventuale bilancio redatto nella rediviva Lira. "

vabbè, se ragioniamo così allora tutti i premi nobel, anche quelli in ambito chiaramente scientifico (fisica, chimica, medicina) essendo assegnati da una giuria di umani e confrontando ricerche diverse tra loro, non sono del tutto immuni da influenze, preferenze personali e pressioni (anche senza voler essere arbitrari nel giudizio, alla fine anche le commissioni del nobel lo sono).

io ricordo agli smemorati il risparmi sugli interessi del debito che il divorzio banca d'italia - tesoro del 1981 ci ha fatto perdere e i 50 miliardi che paghiamo come fondo salva stati per salvare banche estere indebitate con altre banche estere. Geniale!.

bè, sono di sicuro meglio di quegli economisti che nel 2011 prevedevano la ripresa nel 2012, poi nel 2013, poi nel 2014, poi nel 2015....

[JackSEWing]

non mi avventuro in tecnicismi economici perchè non è proprio il mio campo.. ma a parte il già citato problema dei mutui, a me basta pensare a quanto potrebbero costare i combustibili, gas e petrolio, che sono merci trattate in dollari, se tornassimo ad una moneta fortemente svalutata

perchè dobbiamo sempre ricordare che siamo una nazione fortemente dipendente dalle importazioni di materie prime?

non dubito che una moneta un pochino più debole dell'attuale euro sarebbe utile nelle esportazioni, ma una moneta TROPPO svalutata (come una "nuova" lira) sarebbe un disastro totale

1:1 sul dollaro IMHO sarebbe l'ottimale

[loric]

Oh god...

Il prossimo passo sarà l'elogio delle svalutazioni competitive ed il mantra "uno Stato sovrano può decidere di non pagare il debito in toto od in parte".