Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

quindi siete per una dittatura illuminata?

Dall'enel o dall'iren?

No, per carità...ma dall'altra parte bisogna avere la consapevolezza che a volte la volontà popolare chiede delle belinate (il popolo scelse Barabba....) e che quindi la bisogna "filtrare".

Ovvero, prendere le richieste, vedere quali sono fattibili, scartare quelle infattibili spiegando il perché, incastrarle con le richieste delle altre parti e trovare in accordo condiviso e poi illustrare il risultato.

Ecco, quello che ci manca oramai è la funzione di "filtro". Passiamo da "decido solo io" a "me l'ha chiesto in tizio stamattina in coda alle poste".

[JackSEWing]

quindi siete per una dittatura illuminata?

no, alla fine la democrazia è la forma di governo peggiore....però dopo tutte le altre

ecco magari reintrodurre educazione civica nelle scuole potrebbe aiutare... almeno dare un'idea alla gente della struttura dello stato e di come funziona

[indeciso88]

Ecco, quello che ci manca oramai è la funzione di "filtro". Passiamo da "decido solo io" a "me l'ha chiesto in tizio stamattina in coda alle poste".

il "filtro" esiste e funziona in tutte le democrazie vere del mondo: è la democrazia rappresentativa (contrapposta all'utopistica democrazia diretta). Il problema italiano è casomai che ci sono troppi filtri, o meglio troppi poteri di veto. Oggettivamente è esagerato associare il bicameralismo perfetto all'elezione indiretta sia del presidente del consiglio che del presidente della repubblica. L'unico organo scelto dai cittadini, il parlamento, è ingolfato sia dalla struttura bicamerale sia dalla diversità delle leggi elettorali per le due camere che hanno sempre portato a due maggioranze diverse, una al senato ed una alla camera. In sintesi, come dicevo prima, gli elettori italiani non decidono un tubo!

no, alla fine la democrazia è la forma di governo peggiore dopo tutte le altre

è cosi punto e basta... ecco magari reintrodurre educazione civica nelle scuole potrebbe aiutare... almeno dare un'idea alla gente della struttura dello stato e di come funziona

l'educazione civica è sempre importante, ma (SECONDO ME) i problemi stanno a monte come ho appena scritto a Tony

[JackSEWing]

l'educazione civica è sempre importante, ma (SECONDO ME) i problemi stanno a monte come ho appena scritto a Tony

il problema però è che non solo il nostro sistema politico/legislativo è pachidermico, incartapecorito e poco trasparente, ma la gente manco sa come funziona

aggiungici vent'anni di tizi che salivano sul trespolo e berciavano "ora comando io, ora ci penso io" (decisionismo assolutamente incompatibile col nostro assetto istituzionale) ad illudere la gente che solo l'avvento di un uomo della provvidenza può cambiare le cose e il danno è fatto

e tutti a dire "ma Ciccio è li al governo e non fa un cazzo! ma Pippo governa da x mesi e non ha ancora fatto un cazzo!"

il fatto che ciccio e pippo non possono fare un bel niente senza l'approvazione della turma di parlamentari che siedono in due camere è un concetto estraneo alla maggioranza degli italiani...

[Guglielmi]

Dico la mia dopo di che mi defilo perché sono un povero pirla.

Non é la forma di governo che sia essa democrazia oligarchia o dittatura spietata a decidere il comportamento di un popolo, i soli 2 ingredienti per un quieto vivere sono la paura e il benessere. Mi spiego meglio. Se io sto bene non ho bisogno di comportarmi illecitamente ma se so che non sono punito in modo tale da aver paura mi comportero' ugualmente da stronzo sperando che il mio comportamento migliori ulteriormente il mio tenore di vita, viceversa, se lo stato impone la pena di morte anche solo se rubo delle uova io correro' comunque il rischio se non ho neppure quelle uova per sfamarmi. In Italia, io se posso salto la fila, se posso mi faccio fare un certificato falso dal medico oppure rubo dalla cassa della mia società, posso persino uccidere qualcuno perché da italiota so che con un buon avvocato o un buon sindacato alle spalle me la cavero' con poco. Io parlo dell'Italia perché solo qui ha vissuto il mio culo e questi sono gli atteggiamenti che vedo in giro, non conosco per nulla la Germania ad esempio, conosco però tutti i racconti (spesso estremizzati probabilmente) e credo che se hanno quella cultura del rigore sia grazie ai padri degli odierni tedeschi che hanno insegnato ai loro figli la paura di sbagliare inculcata loro dalla dittatura di 70 anni fa... Se così fosse da quella merda di dittatura é nato comunque qualcosa di buono. Ma ripeto non conosco la Germania, anzi, non so neppure se conosco l'Italia... A mala pena conosco cosa frulla nella testa del mio cane...

[indeciso88]

@Jack: considerazione giustissima

@Guglielmi: la Merkel una volta disse tramite il suo esilarante account fake di twitter: "il coverno italiano ruba, i popolo fare da palo" fintanto che sarà più conveniente rubare che lavorare tutti ruberanno, è matematico! Ma per rendere più conveniente lavorare devi innanzitutto abbassare la pressione fiscale, per farlo devi tagliare la spesa pubblica, ma per tagliare la spesa pubblica italiana devi prima cambiare l'architettura costituzionale altrimenti non ci sarà nessuno sufficientemente autonomo a livello di legittimazione per farlo. Il pesce puzza dalla testa!

[Guglielmi]

@indeciso88 credo che tu per testa del pesce intenda la politica e tutto l'assetto governativo del paese, per me invece quella é solo il collo del pesce (fidati, te lo dice il culo del pesce ). Per me la testa del pesce Italia é la magistratura, se si iniziasse a diventare intransigenti i politici ne pagherebbero le spese dei loro atti ingiuriosi tanto quanto ne paga "pepp o' falegnam" in un paio di legislature al massimo i politici capirebbero che non si scherza più ed il cittadino si sentirebbe meno frustrato vedendo meno ingiustizie, si alimenterebbe così sia la paura che il benessere, il lavoro (conscio che è la cosa più importante) ne beneficerà di conseguenza, la pressione fiscale é tanto alta in definitiva per due semplici cose, il magna magna generale e l'evasione, ti sei mai chiesto perché in ospedale pubblico si paga 50 euro per una radiografia e te la fanno dopo "n" mesi mentre in una clinica privata te la cavi con 30€ e un attesa di 2 giorni? Se si iniziasse ad essere magistrati con le palle e con dignità con molta molta molta fatica si potrebbero cambiare le cose. Sono consapevole che sia però un'utopia e in quanto tale utopia rimane, MA, questo non significa che dobbiamo seguire l'odierna corrente perché é un mulinello che ci tira a fondo, cazzo magari non vivremo mai in un paradiso di legalità (infondo manco nessuno vorrebbe) ma quanto meno nuoteremmo verso mari meno ingiusti e squilibrati...

[indeciso88]

(fidati, te lo dice il culo del pesce )

:lol: per me la testa del pesce è la Costituzione e la Magistratura è un pezzo importante della nostra Carta. Con questo intendo dirti che anche la giustizia italiana ha un urgentissimo bisogno di essere riformata, e come per qualsiasi altro settore della società la colpa/merito non è degli individui, cioè dei singoli magistrati, ma del sistema nel quale operano.

Ma ti sembra giusto, ad esempio, che i giudici onorari nei tribunali dei minori siano i gestori delle case famiglia alle quali gli stessi tribunali affidano i minori sottratti alle famiglie?! Ma la colpa di chi è? Dei giudici che approfittano di un conflitto d'interesse palese o di chi quel conflitto d'interesse lo ha creato mettendo giudice giuria e boia sulla stessa sedia?

[Guglielmi]

E vorremmo davvero che la costituzione venga cambiata da quelli là? io ho un po' di timore...

[indeciso88]

si lavora con quel che si ha