Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

Si, ma il punto è che dopo la sifonata stile "salva-Italia" non puoi fermarti...perché è ovvio che poi così ti puppi tutti i lati negativi.

È come prendere l'antibiotico, uscire lo stesso di casa svestito, e poi sorprenderti che l'unico risultato ottenuto è la diarrea....

[alederme]

Si, ma il punto è che dopo la sifonata stile "salva-Italia" non puoi fermarti...perché è ovvio che poi così ti puppi tutti i lati negativi.

È come prendere l'antibiotico, uscire lo stesso di casa svestito, e poi sorprenderti che l'unico risultato ottenuto è la diarrea....

Senza dubbio, io guarqdvo le motivazioni, su quello che dici tu sono d'accordo

[owluca]

Si, ma il punto è che dopo la sifonata stile "salva-Italia" non puoi fermarti...perché è ovvio che poi così ti puppi tutti i lati negativi.

È come prendere l'antibiotico, uscire lo stesso di casa svestito, e poi sorprenderti che l'unico risultato ottenuto è la diarrea....

ma infatti si sapeva fin dal principio.

la "sifonata" del salva italia è passata perchè:

1) improvvisa

2) fatta con il culo degli altri ( cioè come al solito fatta a discapito dei soliti)

3) condita con tutta una lunga teoria di riforme tarocche almeno quanto le stime (cioè anche in questo caso si sapeva benissimo fin dall'inizio che non sarebbero passate o non avrebbero avuto effetto, ma si sono promulgate lo stesso solo per dare l'impressione che non fosse solo ..."il culo degli altri")

particolari che appunto dimostrano che si è sempre saputo fin dall'inizio che

non si sarebbe mai andati oltre la "sifonata" iniziale:

le province ?

la spending review ?

la casta ?

le pensioni d'oro (quelle oltre il 90.000 euro ),

le banche popolari fallite:

tutte sempre li.

la verità è che operare il paziente italia è talmente complesso che i più esperti e saggi avevano desistito da tempo,

allora invece si è deciso di asportare il vecchio organo ...."e poi vediamo se troviamo un donatore":asp:

p.s. c'è solo da domandarsi il perchè di una tale decisione

[Sandro]

...

p.s. c'è solo da domandarsi il perchè di una tale decisione

"Tutto cambi perché nulla cambi."

[alederme]

ma infatti si sapeva fin dal principio.

la "sifonata" del salva italia è passata perchè:

1) improvvisa

2) fatta con il culo degli altri ( cioè come al solito fatta a discapito dei soliti)

3) condita con tutta una lunga teoria di riforme tarocche almeno quanto le stime (cioè anche in questo caso si sapeva benissimo fin dall'inizio che non sarebbero passate o non avrebbero avuto effetto, ma si sono promulgate lo stesso solo per dare l'impressione che non fosse solo ..."il culo degli altri")

particolari che appunto dimostrano che si è sempre saputo fin dall'inizio che

non si sarebbe mai andati oltre la "sifonata" iniziale:

le province ?

la spending review ?

la casta ?

le pensioni d'oro (quelle oltre il 90.000 euro ),

le banche popolari fallite:

tutte sempre li.

la verità è che operare il paziente italia è talmente complesso che i più esperti e saggi avevano desistito da tempo,

allora invece si è deciso di asportare il vecchio organo ...."e poi vediamo se troviamo un donatore":asp:

p.s. c'è solo da domandarsi il perchè di una tale decisione

Luca lo sai benissimo perché... L'interesse particolare prevale su quello nazionale, quindi le situazioni di comodo vengono lasciate

[VW-Jag]

L'unica manovra davvero pesante è quella di autunno 2011. Dopo di quello, si è praticamente vissuto alla giornata.

E te credo che poi le previsioni e le stime vanno a donnine.....se non metti in pratica niente.

Forse non vi è ancora chiaro che le stime erano impossibili da rispettare anche con le eventuali riforme. Erano così false che neanche un bambino poteva crederci.

Secondo quelle stime l'Italia doveva crescere, in un periodo di crisi europea così forte, più di quanto non avesse mai fatto negli anni pre-crisi (2003-2007).

Edit: ecco le previsioni 2011 e 2012:

http://s7.postimg.org/zb4s4v5e3/image.jpg

http://s7.postimg.org/iktefj6yz/image.jpg

http://s7.postimg.org/776v4bwgb/image.jpg

Quello che risalta di più è che l'anno scorso dovevamo avere un deficit/pil prossimo allo zero mentre è stato, se tutto va bene, del 3%. Il pil invece si è rivelato sempre più basso di quasi 1.5 punti ogni anno (stime 2012).

Modificato 14 Febbraio 2015 da VW-Jag

[justjames]

L'unica manovra davvero pesante è quella di autunno 2011. Dopo di quello, si è praticamente vissuto alla giornata.

E te credo che poi le previsioni e le stime vanno a donnine.....se non metti in pratica niente.

Ma il tweet del menestrello... dice che ha ridotto il cuneo fiscale.

[Alfa_Milano]

Ovvio che sia una strategia di governo di un paese con alta spesa pubblica.

Un governo serio, invece, a bassa spesa pubblica, triplicherebbe il debito in sette anni e andrebbe col cappello in mano a chiedere 40 miliardi a Bruxelles per ricapitalizzargli le banche, dopodiché si vanterebbe di aver ridotto la disoccupazione dal 26% al 24%, e di aver aumentato il PIL dell'1,4%, spendendo e spandendo con un deficit del 7%.

Oppure, un altro governo serio, arraffa 200 miliardi e poi decide di non pagare perché gli gira così.

Oppure, un politico serio direbbe che bisogna uscire dall'euro e svalutare, senza ridurre le spese a cazzo e le clientele. Perché, ovvio, il problema è l'euro, mica gli sprechi e la corruzione dilagante.

l'euro ha trasformato l'eurozona in un insieme di creditori e debitori con interessi contrapposti. Da qui le politiche di austerita' e deflazione salariale. Sono politiche di difesa penose per le popolazioni. Basta sapere che dire meno austerita' non e' attuabile all'interno della eurozona.

[justjames]

Il mondo era già un sistema creditori-debitori con interessi contrapposti.

Se il debitore si chiama Grecia, ovvio che si scatenano tutti contro di lei, perché non conta un cazzo. Se il debitore si chiama Giappone... meglio che continui a dargli i soldi, perché i 16 trilioni di dollari di crediti che il Giappone vanta nei confronti del resto del mondo sono un bel deterrente contro i Soros di turno.

Se il debitore si chiama USA o Gran Bretagna, si limitano a fare gli stronzi e ad avere delle società abberranti e tensioni sociali enormi.

[owluca]

Il mondo era già un sistema creditori-debitori con interessi contrapposti.

solo che nel capitalismo classico uno dei pilastri fondamentali è rappresentato dal concetto di il rischio/resa dell'investimento:

nello schema classico il capitalista investe, si accolla il rischio e se va bene ottiene il rendimento,

nella nuova normalità si investe a rischio , poi se va male si dà la colpa EDIT al debitore e si chiedono i soldi ai contribuenti

Modificato 16 Febbraio 2015 da owluca