Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

Semmai si dá la colpa al debitore

La Grecia ha una sfumatura però diversa. I bond argentini o i depositi di Cipro, erano lampanti che erano mostruosamente rischiosi, perché promettevano già da subito rendimenti troppo elevati.

I bond greci....e fino al 2010 non promettevano mica così tanto.

Perchè si basavano su quelle che alla fine della fiera erano.....bugie. Volendo, è più simile al caso Parmalat o Enron.

Piccola postilla sulle notizie attuali. I rendimenti per la Grecia, non stanno salendo. Perché la Grecia non sta emettendo più bond..........

stanno scendendo i prezzi per le vendite sul secondario. Ma questo non influisce al momento sui conti. Perché il valore di rimborso è nominale...non di mercato.

Hanno però bisogno di un prestito da parte della UE per far fronte alle spese correnti. Quello sì.

Solo che a comportarsi così, l'opinione che fanno passare è "non ti restituisco i soldi prestati ma dammene altri....".

Sicuramente in Grecia hanno enormi problemi sociali. Sicuramente hanno bisogno di aiuto. Tuttavia non mi sembra che il governo Tsipras si stia muovendo nella direzione idonea.

avesse aumentato la spesa per ri-garantire copertura sanitaria a tutti (anziché aumentare salario minimo e blocco privatizzazioni), avrebbe incontrato una strada meno difficile per ottenere i prestiti per andare avanti.

[owluca]

si ovviamente parlavo del debitore è ho corretto.

in merito alla grecia,magari l'evento scatenante non era prevedibile,

ma non so fino a che punto la rischiosità non fosse calcolabile:

a me sà molto più di lehman o Cipro.

comunque questo riguarda l'ante crisi,

ma per quanto riguarda la gestione della crisi applicando il principio descritto prima_

i precedenti aiuti per lo più non sono stati usati per le spese correnti,

ma sono solo transitati per andare a finire nei bilanci delle banche estere (indovina di quale nazione in particolare?)quindi, al di là di tutto è ovvio che non ci sia ripresa (ne li ne altrove)

poi la macro glutea ha sguinzagliato i suoi Nazgul ubriachi che prima sparano un sacco di cazzate, salvo poi non assumersi alcuna responsabilità sugli esiti disastrosi:

e se invece si applicasse il metodo del post precedente:

vuoi dettare come procedere nell investimento?,

allora prima mettici i soldi

e poi assumiti il rischio: se la cura funziona li riprendi indietro altrimenti ciccia

Modificato 16 Febbraio 2015 da owluca

[TonyH]

I debitori privato esteri, hanno però alla fine accettato un deprezzamento (quindi una perdita) del 70%.

Trovo che in questa fase, sia Tsipras che il suo ministro delle finanze si stiano dimostrando poco "furbi". Vogliono fare vedere i muscoli...quando a mio avviso potrebbero ottenere molto di più con l'astuzia.

Certo, dovrebbero perdere molto più tempo a spiegarlo.

La rischiosità pre-2010 era calcolabile ovviamente, solo che con fonti non pienamente attendibili.

[justjames]

Incredibile come in questo thread sia passata inosservata la morte di Michele Ferrero...

[alederme]

I debitori privato esteri, hanno però alla fine accettato un deprezzamento (quindi una perdita) del 70%.

Trovo che in questa fase, sia Tsipras che il suo ministro delle finanze si stiano dimostrando poco "furbi". Vogliono fare vedere i muscoli...quando a mio avviso potrebbero ottenere molto di più con l'astuzia.

Certo, dovrebbero perdere molto più tempo a spiegarlo.

La rischiosità pre-2010 era calcolabile ovviamente, solo che con fonti non pienamente attendibili.

Tu hai ragione, ma penso che facciano un discorso rivolto alla politica interna. Onestamente dopo anni di umiliazioni ed una situazione interna terribile, penso che ci sia una situazione esplosiva in Grecia, se il popolo non vede un po' di polso nei suoi governanti potrebbero innescarsi dei fenomeni eversivi forti

[TonyH]

Tu hai ragione, ma penso che facciano un discorso rivolto alla politica interna. Onestamente dopo anni di umiliazioni ed una situazione interna terribile, penso che ci sia una situazione esplosiva in Grecia, se il popolo non vede un po' di polso nei suoi governanti potrebbero innescarsi dei fenomeni eversivi forti

Si, ma se il tuo obiettivo è far star meglio il tuo popolo, in questo modo rischi di ciccarlo clamorosamente.

Che poi, non si tratta di essere arrendevoli o servizievoli, ma solo un po' più "fini" nel porsi.

Il duro e cafone che otteneva, riusciva solo a Thomas Milliam....nella vita reale succede che tutti alla prima occasione poi tentato solo di inculartisi vestito.

[alederme]

Si, ma se il tuo obiettivo è far star meglio il tuo popolo, in questo modo rischi di ciccarlo clamorosamente.

Che poi, non si tratta di essere arrendevoli o servizievoli, ma solo un po' più "fini" nel porsi.

Il duro e cafone che otteneva, riusciva solo a Thomas Milliam....nella vita reale succede che tutti alla prima occasione poi tentato solo di inculartisi vestito.

Mica dico che fanno bene, ma se non mantengono il consenso rischiano di non potersi permettere un programma a medio termine...

[TonyH]

Se salta il prestito ponte, il consenso non lo mantengono in ogni caso

[alederme]

Se salta il prestito ponte, il consenso non lo mantengono in ogni caso

Ma non vuole sfasciare nulla tsipras, è molto meno fesso di quanto pensino le aquile... Vedrqi che sta solo dando pepe al negoziato

[Guest EC2277]

Se salta il prestito ponte, il consenso non lo mantengono in ogni caso

In tal caso può sempre dare la colpa alla Troika, che ha voluto affamare il povero popolo italiano.

Greco, volevo scrivere il popolo greco.

Ma non vuole sfasciare nulla tsipras, è molto meno fesso di quanto pensino le aquile... Vedrqi che sta solo dando pepe al negoziato

Può darsi che stia recitando una parte davanti ai microfoni ed agisca in un altro modo lontano da essi. Ma è una strategia potenzialmente suicida, poiché metti l'opinione pubblica nella condizione di accettare solo un risultato del tipo: "tutto o niente" e questo gli può impedire di cercare una soluzione di compromesso.

Ad ogni modo il tempo ci dirà se è un nuovo Landini o meno.

Modificato 16 Febbraio 2015 da EC2277