Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

I fondi hanno un ISIN, con cui è verificabile su Mornigstar l'andamento anche senza ricorrere all'intermediario o alla casa prodotto.

E viceversa, neanche del dossier titoli viene fornito report mensile o trimestrale.

[mariola]

Vabbe ma pure sti nipoti della manifestazione avrebbero potuto accompagnare in banca i nonni o la gente in italia si sveglia sempre dopo? Cioè sarà che io non mi fido di nessuno però io mia mamma anziana (70anni) la seguo passo passo nelle sue cose di investimenti, infatti le avevano appioppato il monoprodotto singola obbligazione... cazziati i responsabili e chiesto nuovo consulente, oltre ad aver dimezzato gli immporti, diviso lo stesso pacchetto in dieci/dodici sottoprodotti nessuna obbligazione della banca,ma fondi titoli statali e prodotti assicurativi...

Questi altri invece vanno in piazza, la risposta è sempre la stessa, dire noi non sappiamo un cass non siamo capaci a fare un cass, vogliamo l'aiuto e non è mai colpa nostra... quelle dirigenze sarebbero dovute essere rimosse ed il loro comportamento è stato criminale, ciò non toglie che se i cazzi tuoi non te tuteli da solo e continui a chiedere allo stato magari resti fregato, proprio perché quelle banche erano in combutta con parte delle istituzioni/partiti

Ale, tu fai parte, in questa materia, di una elite di persone preparate.

Io ne so meno di te, ma conosco un po' di regole di prudenza e cerco di tenermi informato.

Mettiti nei panni (esempio ovviamente) della signora Cecioni Bice di Gavorrano, 65 anni circa, vedova, pensionata, quinta elementare (la classe 1951 se non sbaglio è stata la prima ad avere l'obbligo scolastico esteso alle medie) un figlio usciere in un ministero a Roma, una figlia che vive a Grosseto e fa la cameriera ai piani in stagione in un albergo.

La sig.ra Cecioni ha da quando lei e suo marito si sono sposati il conto alla Banca Etruria del paese, l'unica banca del paese per moltissimi anni, una istituzione nella sua comunità.

Un giorno l'impiegato allo sportello le dice "Signora, vedo che ha da molto tempo più di ventimila euro sul conto (eredità di sua madre), ormai la banca non paga niente come interessi, la faccio parlare con il direttore"

e il direttore.

"signora, se lei lascia i suoi soldi sul conto rendono zero, se con i ventimila euro prende obbligazioni della banca le rendono il tre per cento"

"ma è sicuro" chiede la signora?

"è come depositare i soldi sul conto, lei li lascia alla banca e la banca glie li ridà con gli interessi. L'unica differenza è che la banca glie li ridà solo alla scadenza perchè così nel frattempo può farli fruttare meglio".

"Deve solo firmare un pacco di fogli, le metto io la crocetta dove firmare così le è più comodo, sa, con la burocrazia moderna..."

La banca è una istituzione in paese, e il direttore è come il farmacista, il medico condotto, il parroco...

Secondo voi che fa la sig.ra Cecioni?

Ecco, per questo motivo è giusto tutelare i piccoli investitori in obbligazioni (e magari indagare sul comportamento dei funzionari e sulle direttive della direzione generale).

[fonzino1]

Esempio perfetto, imho, solo che...sembrava l'inizio di una puntata di "C'è posta per te" della De Filippi

[alederme]

Ale, tu fai parte, in questa materia, di una elite di persone preparate.

Io ne so meno di te, ma conosco un po' di regole di prudenza e cerco di tenermi informato.

Mettiti nei panni (esempio ovviamente) della signora Cecioni Bice di Gavorrano, 65 anni circa, vedova, pensionata, quinta elementare (la classe 1951 se non sbaglio è stata la prima ad avere l'obbligo scolastico esteso alle medie) un figlio usciere in un ministero a Roma, una figlia che vive a Grosseto e fa la cameriera ai piani in stagione in un albergo.

La sig.ra Cecioni ha da quando lei e suo marito si sono sposati il conto alla Banca Etruria del paese, l'unica banca del paese per moltissimi anni, una istituzione nella sua comunità.

Un giorno l'impiegato allo sportello le dice "Signora, vedo che ha da molto tempo più di ventimila euro sul conto (eredità di sua madre), ormai la banca non paga niente come interessi, la faccio parlare con il direttore"

e il direttore.

"signora, se lei lascia i suoi soldi sul conto rendono zero, se con i ventimila euro prende obbligazioni della banca le rendono il tre per cento"

"ma è sicuro" chiede la signora?

"è come depositare i soldi sul conto, lei li lascia alla banca e la banca glie li ridà con gli interessi. L'unica differenza è che la banca glie li ridà solo alla scadenza perchè così nel frattempo può farli fruttare meglio".

"Deve solo firmare un pacco di fogli, le metto io la crocetta dove firmare così le è più comodo, sa, con la burocrazia moderna..."

La banca è una istituzione in paese, e il direttore è come il farmacista, il medico condotto, il parroco...

Secondo voi che fa la sig.ra Cecioni?

Ecco, per questo motivo è giusto tutelare i piccoli investitori in obbligazioni (e magari indagare sul comportamento dei funzionari e sulle direttive della direzione generale).

Infatti hai ragione

Io ho mamma che tende a fare questi discorsi, però che dire ci sono io, è vero che molte banche vanno oltre la mifid e propongono cose che non dovrebbero.

Resta per me sempre il mistero del perché tutta questa gente non abbia preso btp o obbligazioni non subordinate, perché banca Marche sulle sue subordinate offriva dei tassi allettanti, quindi un po'di ingordigia la hanno avuta pure i clienti. Mi spiego meglio se il btp a cinque anni stava a 1,5 e la tua banca ti propone il 5,5 sull'obbligazione a quattro/cinque anni, anche al paesano vengon dubbi.

Mi ricorda tanto tutti quelli che avevano messo i risparmi di una vita sull'argentina, perché rendeva di più...

[Matteo B.]

Ecco, per questo motivo è giusto tutelare i piccoli investitori in obbligazioni (e magari indagare sul comportamento dei funzionari e sulle direttive della direzione generale).

lo capisco benissimo.

ma il discorso "è un'istituzione", "ho sempre portato i soldi li", "non c'è rischio" oggi non ha più senso.

a me dispiace, ma lo Stato non si può far carico di queste truffe.

devono essere la Consob e la Banca d'Italia (che non sono emanazione del Governo) a controllare.

per me a salvare questi si crea un precedente molto pericoloso.

[TonyH]

"Teoricamente" la protezione per il piccolo è la direttiva MiFid.

Che sicuramente la signora avrà firmato (che poi glielo abbiano spiegato è un'altra faccenda) e che obbliga l'intermediario a proporre investimenti solo in linea col profilo del cliente.

Se i MiFid sono stati fatti a cazzo si tira in ballo funzionari e istituto.

La cosa che mi secca, è che poi sia sempre e solo la collettività a dover pagare sbagli e leggerezze.

A me secca ancora di più da operatore del settore perché in quanto facente parte di rete di promotori ci fanno un mazzo a tarallo e ci rompono i coglioni un giorno sì e l'altro pure.

Poi, più che tarpare i buchi una volta creati...bisognerebbe fare cultura finanziaria. Solo che viene lasciata alla coscienza del singolo operatore.

[mariola]

Infatti hai ragione

Io ho mamma che tende a fare questi discorsi, però che dire ci sono io, è vero che molte banche vanno oltre la mifid e propongono cose che non dovrebbero.

Resta per me sempre il mistero del perché tutta questa gente non abbia preso btp o obbligazioni non subordinate, perché banca Marche sulle sue subordinate offriva dei tassi allettanti, quindi un po'di ingordigia la hanno avuta pure i clienti. Mi spiego meglio se il btp a cinque anni stava a 1,5 e la tua banca ti propone il 5,5 sull'obbligazione a quattro/cinque anni, anche al paesano vengon dubbi.

Mi ricorda tanto tutti quelli che avevano messo i risparmi di una vita sull'argentina, perché rendeva di più...

I clienti-tipo delle banche di provincia si fidano del bancario (anzi, loro lo chiamano il banchiere) perchè lui sa le cose e ha le competenze; io che ho la quinta elementare posso comprare i bot, la banca sa come far fruttare i soldi, è il suo mestiere.

Quindi pensano che il 5,5 per cento sia il frutto della maggiore competenza.

E non ti parlo dell'Argentina, chi arriva a informarsi sui rendimenti dei titoli di stato dei vari paesi è già ad un livello superiore di competenza.

[stev66]

io ci ho rimesso 5 milioni 15 anni fa con l'Argentina, ma ammetto che ero stato avvisato che era molto rischioso.

quindi colpa mia.

[Matteo B.]

io ci ho rimesso 5 milioni 15 anni fa con l'Argentina,

di euro ovviamente, caro Gekko della Lanterna

[stev66]

di euro ovviamente, caro Gekko della Lanterna

Di sterline inglesi, io non uso monete bavbone....

Ora il mio promotore finanziario fa un altro mestiere :