Autopareri - Finanza e Economia

[stev66]

16 minuti fa, Matteo B. dice:

 

auguri a migliorare la Scuola per come è stata gestita negli ultimi 30-40 anni.

 

i ragazzi a scuola oggi imparano bene che il MERITO NON CONTA UN CAZZO.

 

hanno professori molto bravi e scarponi incredibili che sono pagati uguali e inamovibili se non fanno un cazzo.

 

mai detto nulla ai miei figli , mai parlato di politica in casa e la tele resta spenta quando mangiamo. ci sono arrivati entrambi da soli ,specialmente arrivati al Liceo.

 

poi c'è gente (nella Scuola) che contesta persino  i test PISA. dicono che non valgono, sono malfatti. boh.

 

Ma qua siamo ancora allo step 0.

cioè quello di mandarli i ragazzi alle superiori ed all'università in stragrande maggioranza .

Poi la scuola la criticheremo.

Ma se manco ci vanno e si fermano alla scuola dell'obbligo , puoi avere lq miglior scuola dell'obbligo del mondo , ma lì ti fermi

 

Agevolo link ISTAT

 

http://www.istat.it/it/files/2016/12/nota-stampa-capitale-umano.pdf?title=Capitale+umano+-+02%2Fdic%2F2016+-+nota+stampa+capitale+umano.pdf

[Matteo B.]

1 minuto fa, stev66 dice:

 

Ma qua siamo ancora allo step 0.

cioè quello di mandarli i ragazzi alle superiori ed all'università in stragrande maggioranza .

Poi la scuola la criticheremo.

Ma se manco ci vanno e si fermano alla scuola dell'obbligo , puoi avere lq miglior scuola dell'obbligo del mondo , ma lì ti fermi

 

 

mica tanto, visto che già alle scuole dell'obbligo siamo scarsissimi come risultati. è ovvio che poi i più "deboli" scolasticamente se la battono.

 

abbiamo un tasso alto di abbandono ma chi resta mediamente è una zappa, specie negli ambiti STEM.

 

ovvio che poi all'Uni manco ci arrivano...

 

Steve, la scuola in Italia è uno Stipendiodromo da decenni. è inutile che ci girano intorno. Professori pagati poco e con zero prospettive sia che facciano ben che facciano male.

 

è ovvio che poi si fa "selezione negativa" anche li dentro.

[v13]

5 minuti fa, Matteo B. dice:

 

mica tanto, visto che già alle scuole dell'obbligo siamo scarsissimi come risultati. è ovvio che poi i più "deboli" scolasticamente se la battono.

 

abbiamo un tasso alto di abbandono ma chi resta mediamente è una zappa, specie negli ambiti STEM.

 

ovvio che poi all'Uni manco ci arrivano...

 

Steve, la scuola in Italia è uno Stipendiodromo da decenni. è inutile che ci girano intorno. Professori pagati poco e con zero prospettive sia che facciano ben che facciano male.

 

è ovvio che poi si fa "selezione negativa" anche li dentro.

 

purtroppo è abbastanza vero, ma è altrettanto vero che tutti i metodi pseudo-meritocratici hanno creato altre distorsioni...
il problema è che è un mestiere difficile che ha bisogno di buona formazione di base (sui contenuti e sul metodo), aggiornamento continuo, doti personali a 360 gradi, ecc. Mentre invece gli stipendi sono bassi, gli incentivi controllati da padroncini poco affidabili, le procedure in generale pensate in un altro secolo, ecc.

[Matteo B.]

Adesso, v13 dice:

 

purtroppo è abbastanza vero, ma è altrettanto vero che tutti i metodi pseudo-meritocratici hanno creato altre distorsioni...
il problema è che è un mestiere difficile che ha bisogno di buona formazione di base (sui contenuti e sul metodo), aggiornamento continuo, doti personali a 360 gradi, ecc. Mentre invece gli stipendi sono bassi, gli incentivi controllati da padroncini poco affidabili, le procedure in generale pensate in un altro secolo, ecc.

 

chinque voglia metterci mano si ritrova contro  i sindacati , non ne faccio una questione politica, tanto chiunque (a prescindere dal colore poetico) si è trovato ai ferri corti.

 

la scuola italiana è uno dei vari ambiti IRRIFORMABILI IMHO.

 

perchè ti diranno sempre che vogliono:

 

-i precari sistemati e VICINO alla residenza

-più soldi (a varianza zero sui risultati)

 

qualunque valutazione di merito di studenti o professori è da fermare immediatamente perchè "non è un buon sistema".

 

eppure (ad ascoltare i miei figli) i professori che insegnano BENE e anche piantano dei 4 (ma insegnano BENE e spiegano, non delegano) piacciono ancora tantissimo agli studenti.

 

 

 

[v13]

13 minuti fa, Matteo B. dice:

 

chinque voglia metterci mano si ritrova contro  i sindacati , non ne faccio una questione politica, tanto chiunque (a prescindere dal colore poetico) si è trovato ai ferri corti.

 

la scuola italiana è uno dei vari ambiti IRRIFORMABILI IMHO.

 

perchè ti diranno sempre che vogliono:

 

-i precari sistemati e VICINO alla residenza

-più soldi (a varianza zero sui risultati)

 

qualunque valutazione di merito di studenti o professori è da fermare immediatamente perchè "non è un buon sistema".

 

eppure (ad ascoltare i miei figli) i professori che insegnano BENE e anche piantano dei 4 (ma insegnano BENE e spiegano, non delegano) piacciono ancora tantissimo agli studenti.

 

 

 

 

i sindacati della scuola sono sicuramente parte del problema, ma non l'unica. Il problema è che per decenni il problema si è incancrenito e ormai gli unici davvero non colpevoli sono i professori e presidi che cercano di fare bene il loro lavoro. Per fortuna non sono pochi, né una minoranza, ma purtroppo neanche una schiacciante maggioranza.

Sulla valutazione dei professori da parte degli studenti, io la vedo tutti i giorni in ambito universitario, dove funziona già da anni. Purtroppo non porta a grandi risultati e aggiunge molte distorsioni. E un responsabile didattico con un minimo di esperienza e che dedica un po' di tempo ad ascoltare i ragazzi (al di là di quesiti pre-fabbricati) ha già chiarissimo qual è il docente che non funziona. Il fatto poi che non sia licenziabile o spostabile è chiaramente un problema, ma in molti casi non si tratta di cattive persone o professionisti impreparati. Basterebbe la possibilità di spostarli ad altro compito o livello, anche solo per un periodo limitato. Solo che il sistema è incredibilmente rigido. In ambito universitario ci sono dei correttivi, ma di solito funzionano solo per i precari con il risultato che la qualità dell'insegnamento dei precari è mediamente alta, ma che continua a non esserci ricambio generazionale con i vecchi inamovibili e i giovani che manco cominciano.

 

PS: Nella scuola secondaria i frustrati, gli impreparati o gli inadatti al mestiere ci sono, ma sono grosso modo nell amedia di ogni settore, solo che a differenza dell'idraulico incapace o del burocrate approssimativo i danni che possono fare sono ben più gravi e visibili.

[owluca]

54 minuti fa, lord amarant dice:

eh ma bisogna dimostrarlo.

perché comoda dire "non ce la faccio perché il mondo è cattivo"
nel cambiar lavoro son passato da gestire le rotture di palle da it interno a fare consulenza a borsa, le 4 bance centrali europee ecc...

e cambio ancora per voler "arrivare la dove nessun uomo è mai giunto prima"

le palle non bisogna dirle, bisogna mettercele

 

e infatti non è giusto tarpare le ali in anticipo, 

e infatti è giusto  che un giovane abbia maggiore ottimismo se non temerarietà 

 

però........

 

51 minuti fa, TonyH dice:

 

Se ne parlava anche nell'altro topic.

Il problema è che sempre più stesso in troppi campi mettiamo dei paletti all'ingresso tali da impedire l'ingresso di nuovi attori.

Puoi essere un genio come un coglione galattico....ma se non riesci manco a mettere piede sul campo da gioco come lo si fa a capire?

 

se trovi troppi paletti vuol dire che hai scelto lo "sport " sbagliato.

 

ma non è colpa dei titolari è colpa dei "presidenti " che non fanno giocare abbastanza squadre.

 

se invece che creare nuovi posti di lavoro se ne perdono,

se invece del turn over si allunga l'età pensionabile,

non è colpa di chi il lavoro ce l'ha 

(e si scassa quotadianamente la minchia per mantenerlo, nonostante molto probabilmetne gli faccia pure schifo e paga le tasse)

 

e come ho già detto oltretuto il giorno che costui se ne andrà: non verrà rimpiazzato, non ci sarà nessun giovane figehtto  che lo rimpiazza.

 

verà sostituito da "drone" o da un "addetto di cal center nell' est europa" e il giovane italiano rimarrà comunque senza lavora.

 

una delle più grandi inc. cool eight è stata quella della rottamazione:

 

far credere a millenials-bimbominkia che il problema fosse la genereazione precedente.

 

cioè tutti in ufficio hanno un vecchio rincoglionito ma hano  anche un giovane poco motivato e preparato: è fisiologico, 

ma il problema è che hanno distrutto posti di lavoro senza crearne altri.

 

e quelli che dovevano essere asfaltai  & rottamati invece sono sempre li  e per giunta con le tasche ancora più piene 

 

 

update:

 

c'è arrivato anche il corsera.

 

però di ce che sarebbe @hannover

 

http://www.corriere.it/referendum-costituzionale-2016/cards/da-hannover-no-referendum-italiano-come-cambia-volto-politica-mondiale/i-cinque-hannover-ne-rimasta-soltanto-una_principale.shtml

Modificato 5 Dicembre 2016 da owluca

[TonyH]

Solo che gli sport sbagliati oramai stanno diventando.....troppi.

 

Fatico a trovare un settore dove in Italia dove si possa fare impresa/professione senza eccessivi paletti che a volte sembrano buoni solo per tutelare chi è già dentro dalla concorrenza.

 

Poi, è fisiologico che della start-up (termine modaiolo) inizialmente ci sia una moria elevata...ma se pensiamo di fare UNA start up e questa diventi la nuova Fiat...ciaone....se ne creiamo 1000 magari non viene la Fiat ma 5-10 di qualità è plausibile.

 

edit: ad esempio al PoliTo c'è la I3P che aiuta a incrociare le idee della ricerca con il mondo della produzione.

Ma anche lì, deve fare le nozze con i fichi secchi.

Quando li tiene i fichi secchi...

 

 

Modificato 5 Dicembre 2016 da TonyH

[TurboGimmo]

Ma alla fine Lord Amarant e' andato in GnagnaLandia?

[Martin Venator]

Ora siamo di nuovo a -1. 

[itr83]

A me una cosa che manda in bestia sul tema istruzione/lavoro è il numero chiuso troppo stretto a medicina e nelle relative scuole di specializzazione.

Da anni lanciano l'allarme che troppi medici vanno in pensione rispetto ai nuovi laureati/specializzandi.

 

Ma ca**o! già c'è poco lavoro, c'è fame di medici e non aumenti il numero chiuso?

così sarai costretto a far venire medici dall'estero.

 

è demenziale!