Autopareri - Finanza e Economia

[Wilhem275]

Rende più facile esportare... e più difficile importare. Ma non è un problema per i greci, che alimentano le centrali elettriche a feta ed olive

[Sandro]

@itr83 un paio d'anni fa si era finiti in un loop, su questo topic, ove c'era chi dava la colpa di tutti i nostri mali all'€ e come unica medicina il ritorno alla lira e alle svalutazioni competitive. Non vorremmo ripartire con questo mantra, tutti qui  

[justjames]

Bastaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Ma stateci voi in un'Italia fallita senza euro.

Modificato 27 Gennaio 2018 da justjames

[Cosimo]

8 minuti fa, justjames dice:

Bastaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Ma stateci voi in un'Italia fallita senza euro.

io purtroppo ci sto già in Italia senza un euro  

[led zeppelin]

4 ore fa, TurboGimmo dice:

Siamo daccapo, secondo il tuo ragionamento, noi siamo sopravvalutati, giusto?

E ci credo anche io, abbiamo un economia industriale che fa cagare.

Nel mio piccolo qualcosa ho visto, senza arrivare al limite di quel posto dove sono stato dove in ufficio c'erano 17 persone e ne lavoravano DUE (tra i quali io non c'ero perché ho fatto 10 mesi senza avere la posta aziendale), ho visto aziende di 200 dipendenti e centinaia di milioni di euro di fatturato in mano a gente che si e' fatta da se (ex idraulici e roba del genere) che ora, date le dimensioni dell'azienda, non ha palesemente le capacità di governarla. E qualcuno e' andato a gambe all'aria. Qualcuno altro ci andrà.

 

In questo sperpero di capacità (perché parliamoci chiaro, si SPRECA: risorse, tempo,personale, fatturato, soldi), cosa ozzac c'entra la moneta?????????

 

Siamo un popolo di contadini dove la gente senza laurea ti viene a dire "sono FIERO di non aver studiato", invece di dirti "beato te che hai potuto"

 

MA DOVE CXXXO VOGLIAMO ANDARE

Purtroppo è così.

 

Abbiamo un tesoro di piccole-medie imprese "organizzate" come quelle da te descritte (e ce ne è veramente tante, qui nel Nordest), che si trovano esattamente in questa situazione. Sul punto di fare il salto in grande, ma con problemi gravi di mancanza di quadri intermedi, tra i dirigenti che spesso sono i padroni che hanno aperto il capannone quando avevano 20 anni, ovvero 30-40 anni fa, e i dipendenti che devono farsi il mazzo sia come meri impiegati sia come manager-di-fatto, con lauree, multilingua, multitasking, ecc ecc...e lo stipendio da impiegato. E mi lasciano un grande punto di domanda.

 

Il problema è che SVALUTIAMO in una maniera incredibile quello da cui invece dovremmo (e avremmo i titoli) ricavare un VALORE AGGIUNTO. 

 

Ma invece di puntare sul valore aggiunto, continuiamo a cantarci che dobbiamo fare concorrenza a paesi emergenti, svalutare la moneta....

 

 

[Alfa_Milano]

5 ore fa, led zeppelin dice:

Purtroppo è così.

 

Abbiamo un tesoro di piccole-medie imprese "organizzate" come quelle da te descritte (e ce ne è veramente tante, qui nel Nordest), che si trovano esattamente in questa situazione. Sul punto di fare il salto in grande, ma con problemi gravi di mancanza di quadri intermedi, tra i dirigenti che spesso sono i padroni che hanno aperto il capannone quando avevano 20 anni, ovvero 30-40 anni fa, e i dipendenti che devono farsi il mazzo sia come meri impiegati sia come manager-di-fatto, con lauree, multilingua, multitasking, ecc ecc...e lo stipendio da impiegato. E mi lasciano un grande punto di domanda.

 

Il problema è che SVALUTIAMO in una maniera incredibile quello da cui invece dovremmo (e avremmo i titoli) ricavare un VALORE AGGIUNTO. 

 

Ma invece di puntare sul valore aggiunto, continuiamo a cantarci che dobbiamo fare concorrenza a paesi emergenti, svalutare la moneta....

 

 

La Germania è un paese emergente?

[TurboGimmo]

10 ore fa, Alfa_Milano dice:

La Germania è un paese emergente?

In Germania esistono i "furbetti del cartellino" ?

[stenmark]

16 ore fa, Sandro dice:

@itr83 un paio d'anni fa si era finiti in un loop, su questo topic, ove c'era chi dava la colpa di tutti i nostri mali all'€ e come unica medicina il ritorno alla lira e alle svalutazioni competitive. Non vorremmo ripartire con questo mantra, tutti qui  

Sì, ma il thread che si chiama "Finanza e Economia" non l'ho aperto io.

 

E purtroppo l'Economia ha delle leggi consolidate, che studiano nelle facoltà a indirizzo economico, e che spesso non coincidono con quelle che possono essere delle simpatiche opinioni.

 

Se qualcuno apre un thread "Scienze" e poi lì dentro qualcuno afferma che quando piove è Manitù che ha fatto pipì, poi è inevitabile che qualcuno risponda che non è proprio così che funziona.

 

Ti faccio un esempio: questa affermazione:

Cita

Rende più facile esportare... e più difficile importare. Ma non è un problema per i greci, che alimentano le centrali elettriche a feta ed olive

secondo cui con la moneta "più debole" il paese (nel caso la Grecia) non riesce a importare il petrolio e quindi il paese  deve alimentare le centrali elettriche con la feta, sottintende che con moneta "più forte" hai un vantaggio perché paghi di meno il petrolio.

 

Quindi: con moneta più forte rispetto ai miei fondamentali avrei un vantaggio perché pago meno le importazioni e incasso di più dalle esportazioni.

F I G A T A !

Ne deriverebbe che chi ha moneta più forte rispetto ai suoi fondamentali dovrebbe vedere un miglioramento del saldo delle partite correnti.

 

Peccato che:

- non si importa solo quello che non si produce

- le quantità non rimangono costanti.  C'è un effetto, che si studia quando si studia Economia, che si chiama "Effetto di sostituzione": cioé le quantità domandate variano al variare dei prezzi relativi (incredibile, eh? chi l'avrebbe mai detto?   )

 

Quindi l'effetto è che con moneta sopravvalutata vendi meno i tuoi beni all'estero e compri di più i beni prodotti all'estero.

E dunque succede quello che è successo nell'eurozona:

chi ha moneta sopravvalutata è andato in deficit di partite correnti  (o lo ha fortemente aggravato), chi ce l'ha sottovalutata è andato in forte surplus.

E quindi cresce il debito del settore privato verso l'estero

 

Con buona pace dell'opinione da bar 

 

[Sandro]

3 ore fa, stenmark dice:

...

Con buona pace dell'opinione da bar 

...

Amen.

 

Se permetti, il mantra "torniamo alla lira e svalutiamo" aveva già rotto allora. E, dato che evidentemente sono un opinionista da bar, mi eclisso.

[Wilhem275]

No, si eclissa l'argomento. Era già stato detto allora di non menarla più con questa storia e la regola non è cambiata.

 

Vi aprite l'ennesimo inutile blog di strilli macroeconomici e lo spazio web ve lo pagate voi, però usando una moneta di vostra libera preferenza

 

A margine di questo, siete cortesemente invitati a non farvi portavoce della categoria degli economisti; un po' perché nessuno vi ha nominati, e un po' perché ci terrei a non vedermi svalutato il titolo a causa di una sovrabbondante emissione sul mercato di pipponi ossessivi monetaristi