Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

altra domande del tutto ipotetica che proviene dal subconscio:

secondo Voi oggi i mercati avrebbero reagito meglio di fronte ad un governo che manifestamente non è in grado di prendere decisioni ?

<mode Gomblotto on >

non è che alla fine buttare tutto nella ennesima crisi politica italiana, per cui l'italia è nota e nessuno ci fà poi molto caso,

alla fine era scelta meno peggio ?

in effetti questo darebbe un senso alle esternazioni (pubblicate da tutti i gionrali n.d.r.) di mercoledi, giovedì e venerdì

i mercati non hanno bisogno di motivi, gli bastano i pretesti (e noi siamo uorld ciampion nel darli ).

quello che vorrebbero loro..è quello che non piacerebbe a noi ovvero Si IMU e si IVA nel breve per tenere i conti pubblici sotto rigoroso controllo

[owluca]

Ma io non ho mica capito a che razza di esternazioni ti riferisci...

esternazioni del tutto politiche che non riporto, ma che da giovedì hanno di fatto formalizzato la crisi il governo,

infatti lo spread giovedi era 241, venerdi 255 e oggi "solo" 265 ......

io penso invece che ai mercati interessi una economia in ripresa e un governo capace di fare le riforme.

tra l'altro dubito che la gente fra PAGARE la seconda rata r votare , preferirà votare di nuovo

[TonyH]

io penso invece che ai mercati interessi una economia in ripresa e un governo capace di fare le riforme.

in modo che possa ripagare il capitale prestato con gli interessi pattuiti.

Per questo gli interessa molto la tenuta dei conti (più di noi, che dovremmo essere i primi a cui frega qualcosa, ma tant'è)

[itr83]

in modo che possa ripagare il capitale prestato con gli interessi pattuiti.

Per questo gli interessa molto la tenuta dei conti (più di noi, che dovremmo essere i primi a cui frega qualcosa, ma tant'è)

Il problema è che a loro interessa esclusivamente la tenuta dei conti, non il modo in cui la ottieni.

Se la ottieni con le riforme o con la distruzione dei servizi agli investitori frega meno di niente a noi interessa un filino di più...

L'inseguire a tutti i costi il numerino a brevissimo termine porterà alla distruzione del paese ma loro non avranno più titoli italiani e se ne sbatteranno mentre noi vivremo nella merda.

Poi è chiaro che finchè avremo un governo che non fa nulla (o non l'avremo proprio per mesi...) è inutile recriminare per la stupidità di qualcun' altro.

Questo per dire che non è che noi facciamo schifo e i mercati sono il faro che guida l'umanità...

Facciamo schifo entrambi (non che sia una gran consolazione...)

[TonyH]

Scusa, ma a noi interessa COME il Brasile o l'Australia o gli Stati Uniti trovano il denaro per ripagare i loro titoli che teniamo nei nostri portafogli?

O come ENI trova le risorse per staccare i dividendi?

La risposta è.....NO. E la cosa è giustamente reciproca.

Siamo NOI che dobbiamo far si che la faccenda si risolva in modo sostenibile. Mica possiamo chiedere al mondo di essere indulgenti sulle nostre cazzate...dopo un po', e si stufano, come dargli torto?

Solo che ogni volta, diamo la colpa all'Estasia o all'Eurasia delle nostre decisioni sbagliate..

[owluca]

in modo che possa ripagare il capitale prestato con gli interessi pattuiti.

Per questo gli interessa molto la tenuta dei conti (più di noi, che dovremmo essere i primi a cui frega qualcosa, ma tant'è)

la tenuta dei conti non basta a ripagare il capitale in futuro, al massimo ti garantisce per alcuni mesi,

ma se l'economia non riprende è certo che non si ri-pagheranno

e infatti tutti gli INVESTITORI guardano alle prospettive di crescita, non solo all'attuale,

in parole povere :

non gli interessa dove prendono i soldi,

MA per loro è FONDAMENTALE che quel modo sia sostenibile nel tempo:

dare gli interessi elevati una tantum ma non garantirli nel futuro li fà scappare,

lasciando il posto agli SPECULATORI.

a meno che non si dia ragione a quel "membro" del governo che dice che togliere l'IMU è RECESSIVO

Modificato 30 Settembre 2013 da owluca

[TonyH]

Se continuamo a non crescere a lungo, la tenuta dei conti va a ramengo 'istess visto che ci saranno capitoli di spesa che aumenteranno a prescindere da tutto

Semplificando al massimo, ci sono due fasi:

- tacconamento delle falle di bilancio attuali (entrate certe immediate)

- strategie per la sostenibilità futura (pensioni, sanità, profonda revisione delle spese, ri-equilibrio fiscale)

Sulla prima, siamo bravissimi finchè potremmo farlo...sulla seconda, tralasciamo....

[Мир]

Se continuamo a non crescere a lungo, la tenuta dei conti va a ramengo 'istess visto che ci saranno capitoli di spesa che aumenteranno a prescindere da tutto

Semplificando al massimo, ci sono due fasi:

- tacconamento delle falle di bilancio attuali (entrate certe immediate)

- strategie per la sostenibilità futura (pensioni, sanità, profonda revisione delle spese, ri-equilibrio fiscale)

Sulla prima, siamo bravissimi finchè potremmo farlo...sulla seconda, tralasciamo....

Per i non piemontesi, il termine "aramengo" deriva dalla città di Aramengo:

In molte zone del Piemonte ed anche della Lombardia occidentale si usa dire di una cosa che è andata storta è andata Aramengo. Questo perché in passato Aramengo è stato a lungo deputato come luogo di confino e soggiorno obbligato per i condannati di reati relativi al patrimonio, segnatamente i fallimenti.

Qui il link

Se dovessimo seguire la saggissima tradizione popolar-piemontese, i residenti di Aramengo dovrebbero essere ben più che i riportati 617!

[owluca]

ricordiamo inoltre che il paese accanto al famigerato "passerano marmorito" di falettiana memoria

[itr83]

..........

Siamo NOI che dobbiamo far si che la faccenda si risolva in modo sostenibile. Mica possiamo chiedere al mondo di essere indulgenti sulle nostre cazzate...dopo un po', e si stufano, come dargli torto?

Solo che ogni volta, diamo la colpa all'Estasia o all'Eurasia delle nostre decisioni sbagliate..

Sono d'accordo ma ci hanno dato obbiettivi a troppo breve termine, che costringerebbero qualsiasi governo a prendere decisioni dannose a lungo termine, una spending review seria unita a riforme serie richiederebbero molto tempo per portare grossi benefici e quindi vai di tagli lineari e tasse che accelerano la distruzione dell'economia.

Ovviamente non facendo nulla non abbiamo potere contrattuale, avessimo lavorato come muli potremmo andare nelle opportune sedi a dire "ehi, noi abbiamo rivoltato il paese come un calzino, per stare dietro al numerino ( 3%) a breve termine rischiamo di vanificare tutto, non rompeteci le palle!"

ma visto che non facciamo niente di niente....

In sintesi: colpa nostra ma in ogni caso gli obbiettivi che ci hanno dato sono estremamente miopi, volevo solo analizzare tutti i problemi...

Imho fra 5 o 6 anni saremo come la Grecia.