Autopareri - Finanza e Economia

[TonyH]

il rapporto ista cui si fà riferimento è questo : Trattamenti pensionistici e beneficiari

peccato non avere il tempo di leggerlo perchè sono certo che si scoprirebbero tante cose interessanti

e NON solo la notiza dei 3.000 euro lordi, unica informazione scelta fra le centinaia disponibili nel report, da tutti i giornalisti di tutti i gionrali:

sarà un caso ?

owluca Kadmon

l grosso problema, è che troppo spesso chi scrive gli articoli, spesso in materia così complessa e delicata, non solo non é esperto in materia (e questo non è peccato, nessuno può essere davvero esperto di tutto)...ma nemmeno fa ricerche (e questa è una colpa gravissima).

il risultato è una disinformazione, basata più sul sensazionalismo che sulla reale divulgazione.

cosa che dopo, impedisce qualsiasi discussione successiva.......e lo vediamo su tanti temi, le pensioni, le tasse sulla casa, le patrimoniali...un confronto pacato basati su analisi serie è ormai relegato ai pochi segaioli che leggono "lavoce.info" e cose simili (prima che vi incazzate, tra i segaioli ci son pure io....).

tornando a bomba sulle pensioni "d'oro" (vero o presunto)...il messaggio che si fatica appunto, a far passare, che è in gioco la sostenibilità dell'ente.

La limatura, viene passata passare da una certa informazione come "dagli al ricco bastardo".....quando la sostanza, è che se non si fa qualcosa, si rischia seriamente che non si possano pagare proprio più le prestazioni per 1 o più mesi nel breve termine.

e li altro che "limatura", salti con la dinamite.

solo che tutti dicono di voler vivere fino a 100 anni e pensano così, ma poi non vanno oltre il giorno dopo come pianificazione.

sono invece d'accordo di levare all'inps le pensioni di invalidità (che non ha saputo gestire).

ma non lo chiamerei reddito di cittadinanza. Vorrei che anche nella forma, e quindi nel nome, faccia ben presente che è destinato alla sussistenza di persone che non POSSONO lavorare (per infortunio o malattia) in maniera efficace.

la voglia di fare un cazzo (o il lavorare in nero) non rientra in quei casi....quindi, niente sussistenza.

[stev66]

comunque da questo:

La quota di spesa più elevata (30,1%) è stata erogata nel Nord-ovest, mentre valori prossimi al 20% si sono registrati nel Sud (18,6%), nel Centro (21,4%) e nel Nord-est (20,3%). Il 9,1% è stato corrisposto ai pensionati delle Isole e il rimanente 0,6% a quelli residenti all'estero.

si evince come il Sud alla fine delle fine conti nella spesa solo il 20% , nonostante la popolazione e Sud + Isole il 30%

A sud ci sono tante pensioni, ma tutte basse.

Paradossalmente se si vuol tagliare, bisogna cominciare dal nord Ovest

[owluca]

non è che magari quelle sono alte proprio perchè sono quelle basate sui contributi ?

ma naturalmente in italia si pensa che sia giusto così infatti già oggi:

3 milioni di Italiani, pari al 7,2% dei 41,5 milioni di contribuenti, ed al 5% della Popolazione, paga il 45,4% delle tasse sulle Persone Fisiche.

il fatto è che se non invertiamo la situazione andiamo tutti a dare via il C... molto prima che il sistema pensionistico

[stev66]

Aggiungo inoltre che era meglio leggere il PDF :

Pensioni erogate al Nord ( Nord Ovest + Nord Est ) 11106592 47% di quelle erogate importo 50.5%

Pensioni eragate al Sud ( Sud + Isole ) 7322937 31% di quelle erogate , importo 27,7%

In pratica l'INPS spende il doppio a Nord rispetto a Sud

[Matteo B.]

a) peccato che invece che le pensioni erogate non si metta mai IL VERSATO per area geografica....

l'IRPEF incide relativamente poco nel compresso delle entrate, il grosso è dato dalla tassazione sulle aziende (ovvio, al netto dell'evasione )

[Aymaro]

comunque da questo:

La quota di spesa più elevata (30,1%) è stata erogata nel Nord-ovest, mentre valori prossimi al 20% si sono registrati nel Sud (18,6%), nel Centro (21,4%) e nel Nord-est (20,3%). Il 9,1% è stato corrisposto ai pensionati delle Isole e il rimanente 0,6% a quelli residenti all'estero.

si evince come il Sud alla fine delle fine conti nella spesa solo il 20% , nonostante la popolazione e Sud + Isole il 30%

A sud ci sono tante pensioni, ma tutte basse.

Paradossalmente se si vuol tagliare, bisogna cominciare dal nord Ovest

esattamente il discorso che volevo fare io, togliere i meno di 600 euro pensione di guerra (credo) a mia nonna che la guerra non l'ha combattuta, ma che è rimasta vedova, non ci fai molto (e questo rientra nei casi descritti prima), d'accordissimo con i falsi invalidi, ci aggiungerei i baby pensionati, ma tagliare cosi in base a delle percentuali, mi sembra un po assurdo e mi fa tanto nord lavora produce - sud c'avete il sole ed il pomodoro piccolo e saporito

[stev66]

a) peccato che invece che le pensioni erogate non si metta mai IL VERSATO per area geografica....

l'IRPEF incide relativamente poco nel compresso delle entrate, il grosso è dato dalla tassazione sulle aziende (ovvio, al netto dell'evasione )

D' altra parte, molti pensionati del Sud hanno lavorato al Nord... ..e se possono dopo la pensione se ne tornano al sud dove vivere costa meno .

Noi staimo diventando la Florida d'Italia ..per esmpio nell'Imperiese molti pensionati Fiat sono venuti a vivere nella casa delle vacanze, lasciando magari l'appartamento sabaudo ai figli

[Matteo B.]

D' altra parte, molti pensionati del Sud hanno lavorato al Nord... ..e se possono dopo la pensione se ne tornano al sud dove vivere costa meno .

II parte del tuo quote...infatti ci vorrebbero le gabbie salariali e pensionistiche in Italia

I parte. supercazzola..(scusa eh) quelli che han fatto il tragitto che indichi tu hanno pagato contributi tanto quanto i colleghi del Nord e hanno lo stesso trattamento pensionistico. se han versato meno è perché han lavorato IN NERO (come temo molti di quelli che han lavorato GIU'). è inutile cercar di far passare una discriminazione territoriale tra pensionati del sud rispetto al nord...

se volessero avrebbero le statistiche vere da mostrarci, ma temo che ci sarebbero problemi...quindi a turno si cerca un dato eclatante da dare in pasto al popolino... non posso linkare perché è politica , ma ci sono numeretti sui costi della Corte Costituzionale (in esercizio e pensione) che farebbero impallidire chiunque SUL GLOBO TERRACQUEO

[JackSEWing]

Aggiungo inoltre che era meglio leggere il PDF :

Pensioni erogate al Nord ( Nord Ovest + Nord Est ) 11106592 47% di quelle erogate importo 50.5%

Pensioni eragate al Sud ( Sud + Isole ) 7322937 31% di quelle erogate , importo 27,7%

In pratica l'INPS spende il doppio a Nord rispetto a Sud

il mio ragionamento verte unicamente sulle pensioni NON di anzianità

se uno la sua pensione se l'è meritata è giusto che la riscuota ogni mese, sia che provenga da catanzaro che da trento...

[Matteo B.]

a è giusto che la riscuota ogni mese, sia che provenga da catanzaro che da trento...

quella calcolata dalla riforma Dini in poi è SICURAMENTE così.

quella prima (retributiva) ..NI

anche qui ci sarebbero numeri e cifre certi e precisi che farebbero definitiva chiarezza tra VERSATO E PERCEPITO e su chi percepisce in proporzione al versato e chi NO (sia in più che in meno).

ma ovviamente nessuno si guarda bene dal rendere di pubblico dominio per una supposta "pax sociale"