Autopareri - Finanza e Economia

[cooter]

Un fenomeno che sto notando nella mia zona da inizio anno: piccoli negozi (vendita-riparazione bici, lavanderie, pescherie...) che chiudono, lasciano il fondo perchè non riescono a pagare l'affitto e continuano a lavorare in maniera non ufficiale.

Se fosse così anche in altre zone nel resto dell'Italia prevedo tanto nero in più e tante entrate in meno dalle tasse.

Mi sembra un po' la storia del superbollo; le tasse vengono aumentate per raccogliere più soldi. La conseguenza è che invece i soldi raccolti diminuiscono.

[TonyH]

Primo segno più dal 2011 per la produzione industriale

Dopo 26 mesi in rosso l'industria rialza la testa: +1,4% per la produzione industriale a novembre - Il Sole 24 ORE

sarebbe però ora, che anziché arrovellarsi sulle cazzate, si mettesse mano a cosa ostacola i segni più consecutivi

- mercato del lavoro

- certezza del diritto (in Piemonte, 4 anni per una sentenza....quando sta per scadere il mandato...)

- burocrazia

[fonzino1]

Un fenomeno che sto notando nella mia zona da inizio anno: piccoli negozi (vendita-riparazione bici, lavanderie, pescherie...) che chiudono, lasciano il fondo perchè non riescono a pagare l'affitto e continuano a lavorare in maniera non ufficiale.

Se fosse così anche in altre zone nel resto dell'Italia prevedo tanto nero in più e tante entrate in meno dalle tasse.

Mi sembra un po' la storia del superbollo; le tasse vengono aumentate per raccogliere più soldi. La conseguenza è che invece i soldi raccolti diminuiscono.

Ma non è mica una novità (almeno da me): si è sempre visto l'artigiano che "dribbla" le imposte (basta non fare la ricevuta) quando aveva la partita iva, figurati quando chiude (ma deve continuare a lavorare per campare).

Inoltre anche l'operaio ha sempre avuto, nel tempo libero, un secondo lavoro in nero (detto per fare di tutta l'erba un fascio, ovviamente, ma qui da me era quasi la regola), che diventa l'ancora di salvezza quando si viene licenziati o per arrotondare quando si (anda)va in pensione.

Anche le forze dell'ordine non sono estranee alla pratica, avendo la possibilità di fare turni e avere più giorni di riposo consecutivi.

Oggi il fenomeno è più diffuso e marcato, ma c'è sempre stato, fin da quando la tassazione italiana era "fantasiosa" e a nessuno importava granchè.

[cooter]

Ma non è mica una novità (almeno da me): si è sempre visto l'artigiano che "dribbla" le imposte (basta non fare la ricevuta) quando aveva la partita iva, figurati quando chiude (ma deve continuare a lavorare per campare).

Inoltre anche l'operaio ha sempre avuto, nel tempo libero, un secondo lavoro in nero (detto per fare di tutta l'erba un fascio, ovviamente, ma qui da me era quasi la regola), che diventa l'ancora di salvezza quando si viene licenziati o per arrotondare quando si (anda)va in pensione.

Anche le forze dell'ordine non sono estranee alla pratica, avendo la possibilità di fare turni e avere più giorni di riposo consecutivi.

Oggi il fenomeno è più diffuso e marcato, ma c'è sempre stato, fin da quando la tassazione italiana era "fantasiosa" e a nessuno importava granchè.

Neanche da me è una novità "scordarsi" la fattura; quello che mi meraviglia è che i piccoli decidano di chiudere il locale e continuare a svolgere l'attività in casa o nel garage per evitare di pagare tasse e di svolgere i vari adempimenti burocratici.

[JackSEWing]

IMHO lavorare in nero quando lavori già in regola (mi riferisco al lavoro dipendente) non è poi sta tragedia

un operaio che al sabato o domenica arrotonda facendo l'imbianchino (o facendo ore pagate fuori busta) non fa certo franare l'economia...

ben diverso il discorso di gente in CIG o disoccupazione che lavora in nero...

[Matteo B.]

Mi sembra un po' la storia del superbollo; le tasse vengono aumentate per raccogliere più soldi. La conseguenza è che invece i soldi raccolti diminuiscono.

si sta raggiungendo il punto-limite. ad ogni aumento di % di tasse (parlo a spanne) corrisponde una diminuzione delle entrate globali. nero/chiusure p.d. ecc..vari fenomeni che concorrono all'effetto.

le accise sul carburante sono l'esempio classico. il consumatore o usa meno l'auto o si butta sui carburanti defiscalizzati come GPL e metano.

io vi giuro che non so come faranno ad uscirne. anche perchè quest'anno (o il prossimo) si comincia col fiscal compact

EDIT: è già in vigore...ma io la riduzione del debito nonl'ho ancora vista....

[stev66]

si sta raggiungendo il punto-limite. ad ogni aumento di % di tasse (parlo a spanne) corrisponde una diminuzione delle entrate globali. nero/chiusure p.d. ecc..vari fenomeni che concorrono all'effetto.

le accise sul carburante sono l'esempio classico. il consumatore o usa meno l'auto o si butta sui carburanti defiscalizzati come GPL e metano.

io vi giuro che non so come faranno ad uscirne. anche perchè quest'anno (o il prossimo) si comincia col fiscal compact

Lo sai meglio di me.

Si tasserà quello che non si può evadere: patrimoni e consumi.

[Guest EC2277]

Così deprimeranno ancor di più l'economia e ciò causerà un'ulteriore contrazione del gettito fiscale, che sarà bilanciata da un ulteriore aumento della tassazione non evadibile, che…

…fino al giorno in cui il Governo non dovrà portare i libri contabili in tribunale.

Solo allora si comincierà a mettere mano (timidamente) alla spesa pubblica e solo quando ciò non sarà sufficiente, si attuerà una radicale politica di risanamento della spesa pubblica e di controllo fiscale.

Modificato 13 Gennaio 2014 da EC2277

[Matteo B.]

Lo sai meglio di me.

Si tasserà quello che non si può evadere: patrimoni e consumi.

di quanto? 50 mld /anno?

cito (da sito qualsiasi, ma credo i numeri siano questi)

Ecco dunque gli impegni europei dell’Italia nei prossimi anni: versare contributi al MES (125 miliardi in 5 anni), ripagare il debito (40-50 miliardi l’anno) e al tempo stesso mantenere il pareggio di bilancio, oltre a rispettare anche altri parametri.

allo stato attuale questo è IMPOSSIBILE a meno che non si rivoluzioni oltre alla tassazione anche la spesa pubblica. pesantemente.

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

…fino al giorno in cui il Governo non dovrà portare i libri contabili in tribunale.

lo hai scritto tu, non io...

[Guest EC2277]

È da tanto che lo dico: cominceremo a far cambiare veramente le cose solo quando non avremo più alternative.