Autopareri - Finanza e Economia

[stev66]

la mia domanda però resta senza risposta

come funziona il mercato del lavoro nei paesi che:

a) hanno un tasso di disoccupazione che è la metà del nostro

crescono più di noi (anzi, direi che basta dire che crescono)

c) attirano capitali umani ad elevata professionalizzazione (guardare il topic del mercato del lavoro per conferma)

ripeto, non vedo orde di disperati in fuga dagli UK.... pure gli scozzesi hanno preferito restare è una mezza battuta, perchè una delle proposte degli indipendentisti erano proprio maggiori coperture sociali

Mi pareva di aver risposto.

comunque:

1) buona parte dell'occupazione è al minimo di paga, ed ad ogni giro di "fire and hire" la retribuzione media si abbassa.

2) la determinazione del PIL è spesso più un'esercizio di stregoneria che di scienza . Basti pensare che l'errata stima del costo degli spaghetti di riso ( notizia vera ) ha portato a ricalcolare anticipandola la data el sorpasso Cina / Usa

3) Facile: non paghi i costi di scolarizzazione ( pagati dal paese di partenza ) e non avendo stato sociale diffuso, dai retribuzioni più alte e tasse più basse. Fino a che sei utile, il gioco funziona. Quando non sei più utile, foglio di via .

4) le sacche di miseria amplissime ( si pensi al Sud degli States, od all'ex area industriale inglese ) sono semplicemente abbandonate a se stesse.

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

è vero.

ma non mi piace nemmeno il modello "siamo tutti sulla stessa barca e non si può gettare a mare nessuno, nemmeno i fancazzisti....poi comunque la razione di acqua e cibo è uguale per tutti (+o-)"

il mondo corre e noi restiamo indietro ANCHE (non solo eh..ci mancherebbe) per quello. chi non rema o fa finta va messo in condizioni di farsi venire la voglia in qualche modo...

il problema è che se si comincia a gettar dalla barca i fancazzisti*, si fa presto a diventar il fancazzista di qualcun'altro

* Senza contare che il vero fancazzista non lo butti fuori neppure se abolisci l'articolo 18, il 17 ed il 16 . Recuperando un esempio di qualche post fa, pernsi che sarebbe facile licenziare un operaio abituato a far causa per qualsiasi cosa ? Anche se in torto marcio, ti farebbe contro causa , costringendoti a psese legali ,etc.

[RVC]

ma non vedo barconi di gente in fuga dagli USA verso i paradisi della protezione sociale...

e poi perchè si tirano in ballo sempre gli americani? in UK come funziona? in scandinavia come funziona? in germania come funziona?

i licenziamenti "facili" non sono la panacea i tutti i mali, però contribuiscono anche loro a creare un sistema economico competitivo e sostenibile (insieme ad altre riforme, ovvio)

infatti, nessuno scappa perché ha sa benissimo che l'economia funziona a cicli. Se sei in recessione sono dolori, hai piùrobabilta di perdere il lavoro e ci metterai di più a trovarne uno nuovo. Ma sai anche che il sistema, con tutte le sue pecche, funziona: se sei disposto a sbatterti, non fai la fame. Ho conosciuto ex manager che poi si sono trovati a fare i camerieri: e allora? That's life, shit happens. Certo, se ti senti troppo di lusso per metterti a fare lavori che consideri "al di sotto del tuo livello", allora il sistema non ti paraculerà mai.

giusto per mettere chiarezza: i food stampa sono aumentati con la crisi, oggi sono al 15%, fino al 2008 erano sul 8%. Qual'è la percentuale di italiani sotto il livello di povertà? Mi risulta sia intorno al 20% dalle ultime statistiche...

A proposito delle leggende metropolitane sulle etnie particolari e sul perché i casini nascono li: la stragrande maggioranza dei food stamp aids sono rilasciati a bianchi, seguiti da neri, latinoamericani e nativi americani. I problemi della comunità afroamericano sono troppo articolati per trattarli qui. Ma non c'entrano una mazza con il discorso.

L'aumento dei food stamps è anche in diretta relazione all'aumento spropositati dei Legal immigrants (> 1 milione nuovi cittadini all'anno). Ovviamente l'economia non è riuscita a generare lavoro per tutto i nuovi immigrati, e ci riesce ancora meno in periodi di recessione.

Volete un sistema europeo con una rete sociale assoluta e licenziamento facile? Danimarca, puoi licenziare come e quando vuoi, lo stato ti "riprogramma" e ti immette nella forza lavoro dipendendo da quello che serve (non da quello che vuoi fare tu!).

Il sistema Canadese è molto bilanciato e personalmente lo preferisco.

[JackSEWing]

la frase That's life, shit happens è da incorniciare IMHO

perchè è proprio cosi... e non è un caso se comunque gli USA, con tutte le loro pecche, come paese funzionano

mentre noi è inutile che ce la raccontiamo... il nostro sistema non funziona e 7 anni di recessione consecutivi avrebbero dovuto farci venire qualche dubbio

1) buona parte dell'occupazione è al minimo di paga, ed ad ogni giro di "fire and hire" la retribuzione media si abbassa.

2) la determinazione del PIL è spesso più un'esercizio di stregoneria che di scienza . Basti pensare che l'errata stima del costo degli spaghetti di riso ( notizia vera ) ha portato a ricalcolare anticipandola la data el sorpasso Cina / Usa

3) Facile: non paghi i costi di scolarizzazione ( pagati dal paese di partenza ) e non avendo stato sociale diffuso, dai retribuzioni più alte e tasse più basse. Fino a che sei utile, il gioco funziona. Quando non sei più utile, foglio di via .

4) le sacche di miseria amplissime ( si pensi al Sud degli States, od all'ex area industriale inglese ) sono semplicemente abbandonate a se stesse.

non è che non hai risposto... è che, nonostante la tua risposta, ciò non toglie che di la la gente sta meglio, lavora di più, guadagna di più, e non scambierebbe il proprio posto con noi

[owluca]

come funziona il mercato del lavoro nei paesi che:

a) hanno un tasso di disoccupazione che è la metà del nostro

crescono più di noi (anzi, direi che basta dire che crescono)

c) attirano capitali umani ad elevata professionalizzazione (guardare il topic del mercato del lavoro per conferma)

a) riccorrono più di noi a forme atipiche che deprimono l'economia reale : negli usa il settore del commercio è in forte affanno

gli usa crescono in virtù delle attività finanziare ma l'economia reale non gira un gran chè

c) proprio come detto nel topic apposito li sono diposti a pagare adeguatamente una figura professionale se gli serve.

EDIT aggiungiamo un deficit spending a manetta che noi non ci possiamo permettere ....e se è oer questo nemmeno loro

dopo di che è evidente che alla fine,

per quanto non ottimale il mix funziona meglio che da noi,

ma apputno si tratta di un mix di tanti fattori, non di uno solo.

Modificato 30 Settembre 2014 da owluca

[RVC]

In Germania ed in Francia , vige la solidarietà sociale unita ad un onestà sociale di base . Ed ovviamente l'una non può funzionare senza l'altra. Ma le bainleue non sono un ' invenzione italiana .

Balle, in quei paesi vige semplicemente uno stato che funziona e che fa rispettare le leggi: leggi chiare e che non vengono interpretate alla cazzo di babbuino dal giudice di turno a suo piacimento. Lo STATO controlla e fa rispettare le leggi. Semplice, e quando le cose sono semplici funzionano.

In francia come come in germania ci sono i furbetti e i truffatori che ci sono in Italia. Avrete sicuramente visto le orde di tedeschi in vacanza che quando vengono in Italia ci mettono tre secondi a parcheggiare alla cazzo e fare le peggio nefandezze. Io ne ho visti a bizzeffe, quindi.

Non lo fanno a casa loro perché sanno che se sgarrano, saranno chiamati a risponderne. Idem con patate negli USA o in Australia, per non parlare di UK(!). Ma avete presente l'Olanda?! Non so se mi spiego...

Se le leggi vengono applicate, ti senti anche invogliato a chiamare il vigile e denunciare un coglione che parcheggia male: sai che verranno, multeranno o rimorchieranno. Qua sai che ti diranno "seh seh, ok grazie per la segnalazione" e poi il nulla. I parcheggiatori abusivi campano perché non gli fanno un cazzo. E allora tu diventi vittima due volte: del coglione parcheggiato male, e dello stato malato e fancazzista.

[owluca]

B

Se le leggi vengono applicate, ti senti anche invogliato a chiamare il vigile e denunciare un coglione che parcheggia male: sai che verranno, multeranno o rimorchieranno. Qua sai che ti diranno "seh seh, ok grazie per la segnalazione" e poi il nulla. I parcheggiatori abusivi campano perché non gli fanno un cazzo. E allora tu diventi vittima due volte: del coglione parcheggiato male, e dello stato malato e fancazzista.

capitato di recente:

nell'edificio a fianco all'ufficio c'erano decine di auto dei vigili parcheggiate e frotte di vigili ini divisa !!!

erano li per un convegno e non potevano fare un cazzo perchè fuori giurisdizione

ho appena finito di scrivere che bisogna far rispettare le leggi e guarda caso lo penso veramente,

ma imho una componente culturale c'è:

di recente i genitori in classe di mio figlio alle elementari si lamentano perchè la maestra scrivi i buoni e cattivi alla lavagna non perchè ci sono degli alunni che si comportano male:roll:

[Alfa_Milano]

Guardate che la abolizione dell'articolo 18 serve a questo:

Lo ha capito anche questo politico del PD. C'e' modo che forse lo capisca anche Padoan?

Siamo fuori mercato. Dobbiamo riguadagnare competitivita' alla svelta. Quindi svalutazione del lavoro...

[Cosimo]

Guardate che la abolizione dell'articolo 18 serve a questo:

Lo ha capito anche questo politico del PD. C'e' modo che forse lo capisca anche Padoan?

Siamo fuori mercato. Dobbiamo riguadagnare competitivita' alla svelta. Quindi svalutazione del lavoro...

Minchia M I N E O

con questo esempio mi hai fatto diventare europeista convinto anche se ero titubante

politico? direi parola grossa.. piuttosto direi politicizzato

questo ha fatto finta di fare il giornalista per qualche decennio grazie alla tessera di partito e con quella si è beccato una valanga di soldi, poi quando è l’han mandato via si è riciclato come politico grazie agli amici che l’hanno fatto eleggere nel classico collegio blindato.

Poi quando ha scoperto che avrebbe dovuto restituire al partito una parte dello stipendio da parlamentare, ha mandato tutti a fare in culo perché, testuale “in rai pigliava di più"

SI è distinto ai tempi di direttore di rete a leggere i giornali mentre sbucciava le arance e ultimamente, da parlamentare, per certe sue gaffes circa i bambini affetti da sindrome di down.

SI, veramente un esempio da citare. Certa gente non merita nemmeno di andare a zappare.

[Sifizzirro]

SI è distinto ai tempi di direttore di rete a leggere i giornali mentre sbucciava le arance e ultimamente, da parlamentare, per certe sue gaffes circa i bambini affetti da sindrome di down.

Io ero rimasto alla battuta pessima sugli autistici, non pensavo che ce l'avesse anche coi down

[Cosimo]

Io ero rimasto alla battuta pessima sugli autistici, non pensavo che ce l'avesse anche coi down

scusa, errore mio, probabilmente erano i bambini autistici.. non ricordo, con quest’essere sono come goebbels, appena lo inquadro alla tv metto mano al telecomando.

Peggior razza di personaggi, che per 40 anni hanno confuso il proprio benessere personale con quello di una teorica società civile, che avevano in testa solo loro. Grandi ideali e piccolezze quotidiane. Si vedono il loro orticello (e che orticello) minacciato e sparano a palle catenate contro il mondo intero. Inqualificabili