Autopareri - Finanza e Economia

[alederme]

il problema del fare a meno del gas russo è che devi stabilizzare le altre forniture. L'algeria per il momento è ok ma la Libia è in piena guerra civile.. il che significa che non hai certezza di nulla, per ora va cosi ma le cosa possono cambiare da un momento all'altro

e la nostra politica continua ad ignorare il problema

la nostra politica e' parte del problema, non lo ignora... :D:D

siamo stati noi ad aggiungerci al carro dei "nemici della russia" andando pure a fare la voce grossa

e siamo stati ancora noi ad appoggiare la rivolta in Libia

tutto cio' senza aver costruito un'alternativa al fabbisogno energetico nazionale

quindi io penso che la visione ce l'abbia la politica, ma vada contro l'interesse nazionale, per soddisfare i dictat di permanenza all'interno di certe strutture

[JackSEWing]

la nostra politica e' parte del problema, non lo ignora... :D:D

siamo stati noi ad aggiungerci al carro dei "nemici della russia" andando pure a fare la voce grossa

e siamo stati ancora noi ad appoggiare la rivolta in Libia

tutto cio' senza aver costruito un'alternativa al fabbisogno energetico nazionale

quindi io penso che la visione ce l'abbia la politica, ma vada contro l'interesse nazionale, per soddisfare i dictat di permanenza all'interno di certe strutture

siamo un paese (nazione è un termine troppo forte per noi) che prende ordini da altre nazioni e nessuna forza politica, di dx sx centro che dir si voglia ha mai provato ad invertire questa tendenza (o almeno, non nel passato recente)

ed è solo una questione di mostrare gli attributi, perchè di argomenti da sbattere sul tavolo delle trattative ne avremmo anche...

nel caso specifico della Libia, ci limitiamo ad osservare un califfato che mette le sue basi a 200 km dalle nostre coste senza fare nulla per impedirlo e al contempo inviamo velivoli e personale militare a combatterlo in Iraq

[alederme]

Che dire mi trovi d'accordo

Avremmo tanto da dire al tavolo delle decisioni ma tacciamo

Secondo me anche per paura di smuovere situazioni per troppo tempo consolidate

[stev66]

C'e' anche da dire che assumersi responsabilità vuole dire anche assumersene gli oneri. C'e' la forte paura che appena parliamo tutti , a cominciare dagli yankee dicano "Allora te ne occupi tu" , come nelle riunioni rognose

[alederme]

Questo pure è vero

Però le conseguenze le paghiamo lo stesso... E nelle missioni siamo stati sempre coinvolti a volte attivamente a volte come supporto. In realtà paghiamo le spese ed il prezzo politico e geopolitico ma non mettiamo mai sul tavolo la nostra idea

[JackSEWing]

C'e' anche da dire che assumersi responsabilità vuole dire anche assumersene gli oneri. C'e' la forte paura che appena parliamo tutti , a cominciare dagli yankee dicano "Allora te ne occupi tu" , come nelle riunioni rognose

eh ma è proprio cosi infatti... le questioni che riguardano noi dobbiamo risolvercele noi

Chiedere l'aiuto dell'ONU e invocare i caschi blu in Libia, come sta facendo la nostra politica è un'assurdità... non c'è alcuna pace da mantenere in Libia e nessuno ha soldi/tempo/risorse umane da "buttare" in quel calderone.. calderone che non interessa a nessuno, tranne che a noi, sia per motivi energetici sia per motivi sociali (vedi il flusso incontrollato di immigrati)

Una nazione seria si sarebbe assunta le proprie responsabilità e avrebbe agito in modo diretto

Questo pure è vero

Però le conseguenze le paghiamo lo stesso... E nelle missioni siamo stati sempre coinvolti a volte attivamente a volte come supporto. In realtà paghiamo le spese ed il prezzo politico e geopolitico ma non mettiamo mai sul tavolo la nostra idea

questo perchè non stiamo agendo per nostra interesse ma per conto di terzi

ad esempio in iraq nel 2003 noi non c'entravamo una mazza, cosi come nell'attuale guerra contro l'ISIS in siria

non parliamo poi dei nostri velivoli nei paesi baltici a tutela contro l'attività russa sopra il mar baltico... follia pura

[stev66]

Ma a quali costi economici sociali ? Non è più il 1911 e neppure gli yankee sono rimasti in Iraq.

Bisognava battere i pugni sul tavolo prima, quando Sarkò volle l'eliminazione di Gheddafi ( uomo nostro , ora si può dire ) per coprire i finanziamenti alla sua campagna elettorale.

[JackSEWing]

Ma a quali costi economici sociali ? Non è più il 1911 e neppure gli yankee sono rimasti in Iraq.

Bisognava battere i pugni sul tavolo prima, quando Sarkò volle l'eliminazione di Gheddafi ( uomo nostro , ora si può dire ) per coprire i finanziamenti alla sua campagna elettorale.

mica dobbiamo invadere la Libia

solo aiutare il legittimo governo laico e la varie tribù locali a sconfiggere gli islamisti

in sostanza le risorse che già adesso impieghiamo altrove, in teatri lontani mezzo mondo e di cui onestamente non ce ne frega una mazza, le impiegheremmo in Libia

trovo assurdo impiegare la cremè de la cremè delle nostre forze armate in afghanistan, un conflitto ormai perso e senza alcuna contropartita per l'Italia, e lasciar letteralmente esplodere il giardino di casa limitandosi a raccattare in mezzo al mare i barconi pieni di disperati in fuga

[TonyH]

C'e' anche da dire che assumersi responsabilità vuole dire anche assumersene gli oneri. C'e' la forte paura che appena parliamo tutti , a cominciare dagli yankee dicano "Allora te ne occupi tu" , come nelle riunioni rognose

Gli yankee potrebbero magari iniziare a risolvere i loro di casini creati prima di additare gli altri.

[alederme]

Tra l'altro non iniziamo il discorso di quanto ci costa stare in Libano Afghanistan ecc ecc a nome della coalizione europea pure... Avrebbe più senso risolvere i problemi che già oggi ci coinvolgono, tipo la Libia e che in previsione futura sono Uma catastrofe