Demotorizzazione utile o no???

[TurboGimmo]

Vogliamo vedere quando risparmieremmo in usura strade, lavori pubblici, sanità, etc etc etc ?

Io non sono un particolare fautore del trasporto pubblico, ma che il conto economico per lo Stato migliori ad ogni riduzione del traffico privato è indubbio ed incontestabile

Stev, hai numeri a supporto? Sono curioso.

- ok l'usura strade

- i costi sanitari ancora non e' stato dimostrato che siano imputabili alle auto. Quando a Milano fanno le giornate senza auto non e' che il particolato diminuisca, anzi... se ne discute ogni volta ma ancora non ci sono numeri incontestabili. Perche' alla fine il parco auto circolante in alcune citta' e' piuttosto recente, con auto che inquinano meno di quelle di 30 anni fa. Ma le caldaie e altre cose non controllate inquinano eccome..

Ci vorrebbe nel caso una bella sensibilizzazione del popolo, dicendo loro

- diminuisce il parco circolante del 30%

- diminuisce l'usura strade del 30%, cosi' come i costi sanitari (?)

- non ci sono soldi per il trasporto pubblico (non ci sono mai)

- MA ci sono i soldi risparmiati dall'usura strade

e quindi PIU' AUTOBUS PER TUTTI!

Come si diceva sopra, tantissimo dipende dal fatto che l'auto fuori dai grandi centri e' di fatto un MALE NECESSARIO

Che poi ci sia un buon 20% di auto in eccesso, o anche piu', e' fuori dubbio (ho l'esempio in casa)

[Marko80]

Oltre al fatto che se non metto 50€ per la broda o 800€ per l'assicurazione, li tengo in tasca per altro e anche quello genera introiti per lo stato.

imho, il fulcro della questione non è quanto ci rimetterebbe in termini di tasse...ma "cosa facciamo di chi perde il lavoro? Riusciamo a non sbatterlo in mezzo a una strada?"

Beh credo che una diminuzione di almeno il 30% delle auto circolante non avviene di colpo ma nel corso di diversi anni quindi ci sarebbe il tempo di riassorbire chi lavora nell'industria e mercato automobilistici...

A favore ci sarebbe un aumento di posti di lavoro come autista di mezzi pubblici...

Si riesce a quantificare a occhio e croce il numero di persone che rimarrebbe a casa dalle fabbriche e concessionari con un calo del 30% delle automobili?

[Matteo B.]

"cosa facciamo di chi perde il lavoro? Riusciamo a non sbatterlo in mezzo a una strada?"

il fattore è il TEMPO...tra crisi ed eccesso di prelievo fiscale (più il discorso più generale oggetto del topic) è avvenuto tutto troppo in fretta.

infatti il fenomeno è pricipalmente (se non unicamente) EUROPEO -e dalle ns parti gli investimenti sul trasporto pubblico sono grandi IMHO, ben più che in USA o nella stessa Cina-, e ci si riallaccia ai discorsi di SM sulla sovracapacità produttiva.

il fenomeno è in atto. sia per le auto che per i motocicli (il cui Tempio mondiale era il Sud Europa fino a poco tempo fa)

[TonyH]

Stev si riferisce ai 3800 morti e ai 290.000 feriti che ci sono stati nel 2011 sulla strade italiane

E li son soldi, tanti soldi, troppi soldi.

se la riduzione del parco circolante, portasse anche una uguale riduzione delle vittime della strada, sarebbe già un successo per quello.

il fattore è il TEMPO...tra crisi ed eccesso di prelievo fiscale (più il discorso più generale oggetto del topic) è avvenuto tutto troppo in fretta.

)

Appunto come dicevo nel mio primo messaggio. Qua abbiamo alla fine bruciato un sacco di posti di lavoro in poco tempo, e ha reso la de motorizzazione un problema anziché un'opportunità

Modificato 7 Maggio 2013 da TonyH

[TurboGimmo]

Si riesce a quantificare a occhio e croce il numero di persone che rimarrebbe a casa dalle fabbriche e concessionari con un calo del 30% delle automobili?

Cito

Al 31 dicembre 2011, i dipendenti del Gruppo erano 197.021, in aumento del 4% rispetto a fine 2010.¹ ² Da un'analisi della distribuzione geografica, risulta che il 43,7% dei dipendenti era impiegato in Europa, con il maggior numero di dipendenti in Italia e in Polonia, rispettivamente il 31,8% e il 5,7%

da qua -> FIAT Spa - Dipendenti in cifre

A spanne, 60mila persone (megojoni)

Se togli il 30% (facciamo diminuzione dei dipendenti direttamente proporzionale alle auto), abbiamo 18mille persone a casa.

[Matteo B.]

il problema non è la Fiat, Gimmo..ma è l'intero comparto....sono molti di più quelli che ci campano con l'auto...

[Marko80]

Cito

Al 31 dicembre 2011, i dipendenti del Gruppo erano 197.021, in aumento del 4% rispetto a fine 2010.¹ ² Da un'analisi della distribuzione geografica, risulta che il 43,7% dei dipendenti era impiegato in Europa, con il maggior numero di dipendenti in Italia e in Polonia, rispettivamente il 31,8% e il 5,7%

da qua -> FIAT Spa - Dipendenti in cifre

A spanne, 60mila persone (megojoni)

Se togli il 30% (facciamo diminuzione dei dipendenti direttamente proporzionale alle auto), abbiamo 18mille persone a casa.

Beh non è proprio un disastro se contiamo che negli ultimi anni si sono aggiunti milioni di nuovi disoccupati.

In teoria con l'aumento degli autobus, tram e treni ci sarebbe una maggiore richiesta di autisti e manutentori...

[TurboGimmo]

il problema non è la Fiat, Gimmo..ma è l'intero comparto....sono molti di più quelli che ci campano con l'auto...

Miiiiiiiiii che temperasupposte

Non so come trovare gli altri dati, il gruppozzo ha messo la pagina ed era comoda.

Come trovo tutti quelli che fanno fanali centraline i meccanici etc?

Facciamo un forfait e triplichiamo la cifra?

[Matteo B.]

Miiiiiiiiii che temperasupposte

Non so come trovare gli altri dati, il gruppozzo ha messo la pagina ed era comoda.

Come trovo tutti quelli che fanno fanali centraline i meccanici etc?

Facciamo un forfait e triplichiamo la cifra?

concessionari? meccanici, indotto? dipendenti pubblici strettamente correlati all'auto e al suo utilizzo? carburanti ecc?

una MAREA DI GENTE, gimmo...infatti è uno dei settori chiave dell'economie in veloce sviluppo o sviluppate.

si può assorbire il tutto, ma ci vuole TEMPO.

[TurboGimmo]

Ma infatti dicevo che l'unico dato comodo era quello del gruppozzo.

Secondo il sito gestoricarburanti.it le stazioni di servizio sono 25mila in Italia, gia' il fatto di chiuderne un terzo da l'idea di un tracollo mica da ridere.

Altro che piu' autobus per tutti, qua ci mangiamo tutti con le automobbbili