Citroën Seg.B - Prj. B618 (Spy)

[Wilhem275]

Però non capisco perché non abbiano impostato da subito come Fiat-Lancia (che poi è finito in vacca, ma per altri motivi).

Voglio dire, a noi giovini è arrivata la leggenda di una Citroen che nei suoi tempi fu innovativa e anticonformista, magari troppo, magari di nicchia, spesso paragonata a Lancia; mentre di Peugeot in epoca circa moderna (post guerra) non è arrivato proprio un ciufolo

 

Lancia finì agli Agnelli perché era andata all'aria per gli affari suoi, Citroen immagino idem, ma in Fiat non l'hanno mai nemmeno messa alla pari.

Invece Citroen ha più o meno fatto la fine di un'Innocenti...

 

Perché di là hanno invertito i ruoli? Che poi, voglio dire, è cosa più o meno recente, fino agli anni '90 io ricordo comunque le Citroen un po' più particolari rispetto a Peugeot (generaliste oneste ma anonime).

Certo, DS gli serve oggi perché Citroen è zero, ma che Citroen sia zero è storia recente. Non capisco perché si sia arrivati a quel punto e non abbiano manco tentato una correzione.

 

Per me poteva funzionare molto meglio di 'sto cadavere di DS, non hanno neanche mai avuto la confusione che ha portato Alfa nel binomio Fiat-Lancia.

Modificato 25 Maggio 2016 da Wilhem275

[the prof.]

Oggi osservavo il giro finestrini della 208 e se non cambiano quantomeno il telaio del vetro posteriore (la parte stondata almeno) il rischio porcheria è altissimo, specie considerando che in molti danno per certo un montante C alla cactus. Comunque sia, la gamma Citroën al momento è nella confusione totale, e ho l'impressione che forse non sanno nemmeno loro che pesci prendere. 

[led zeppelin]

On ‎25‎/‎05‎/‎2016 at 18:44, Wilhem275 dice:

Però non capisco perché non abbiano impostato da subito come Fiat-Lancia (che poi è finito in vacca, ma per altri motivi).

Voglio dire, a noi giovini è arrivata la leggenda di una Citroen che nei suoi tempi fu innovativa e anticonformista, magari troppo, magari di nicchia, spesso paragonata a Lancia; mentre di Peugeot in epoca circa moderna (post guerra) non è arrivato proprio un ciufolo

 

Lancia finì agli Agnelli perché era andata all'aria per gli affari suoi, Citroen immagino idem, ma in Fiat non l'hanno mai nemmeno messa alla pari.

Invece Citroen ha più o meno fatto la fine di un'Innocenti...

 

Perché di là hanno invertito i ruoli? Che poi, voglio dire, è cosa più o meno recente, fino agli anni '90 io ricordo comunque le Citroen un po' più particolari rispetto a Peugeot (generaliste oneste ma anonime).

Certo, DS gli serve oggi perché Citroen è zero, ma che Citroen sia zero è storia recente. Non capisco perché si sia arrivati a quel punto e non abbiano manco tentato una correzione.

 

Per me poteva funzionare molto meglio di 'sto cadavere di DS, non hanno neanche mai avuto la confusione che ha portato Alfa nel binomio Fiat-Lancia.

La differenza tra Lancia e Citroen è che mentre Lancia è sempre stata un marchio oggi definibile come Premium, Citroen no.

 

È vero, c'erano le Traction Avant, le Ds, le Cx...ma non diversamente da altre ammiraglie che popolavano l'alto di gamma di Renault, Opel, Ford, Fiat e così via. Avevano indubbiamente scelte tecniche ricercate e avanzate però...non è che la 128,siccome era a trazione anteriore era Premium.

 

E Citroen produceva anche e soprattutto auto popolari, 2cv, Dyane, Ami, Gs...a modo loro geniali nella loro praticità e anticonformismo, quanto spartane ed economiche.

[noospy]

9 ore fa, led zeppelin dice:

La differenza tra Lancia e Citroen è che mentre Lancia è sempre stata un marchio oggi definibile come Premium, Citroen no.

 

È vero, c'erano le Traction Avant, le Ds, le Cx...ma non diversamente da altre ammiraglie che popolavano l'alto di gamma di Renault, Opel, Ford, Fiat e così via. Avevano indubbiamente scelte tecniche ricercate e avanzate però...non è che la 128,siccome era a trazione anteriore era Premium.

 

E Citroen produceva anche e soprattutto auto popolari, 2cv, Dyane, Ami, Gs...a modo loro geniali nella loro praticità e anticonformismo, quanto spartane ed economiche.

 

Sul grassetto non sono d'accordo, la forza di Citroën è stata proprio il distinguersi attraverso la tecnica (e lo stile). Per il resto concordo, Citroën è un marchio che, per sua natura, si sposa malissimo con la "dicotomia" premium-generalista da prezzo che governa oggi il mondo dell'auto.. 

[stev66]

On ‎25‎/‎05‎/‎2016 at 18:22, Matteo B. dice:

 

beh,..tipo/regata e dedra erano  la stessa cosa come meccanica, Steve, il disastro Fiat nasce anche li....e comunque qui la condivisione è pure più spinta, siamo d'accordo.

 

ripeto. facevano una piattaforma apposita per DS (ds3 con la meccanica B PSA condivisa la accetto anche) e per me avrebbero avuto risultati migliori.

 

al massimo tipo/tempra. 

poi non vorrei ripetermi ma tipo/tempra i motori tutti iniezione MPI al lancio e tutte le versioni con servosterzo di serie se li sognavano di notte .

Al lancio di Dedra 1989 l'unico motore in comune era il diesel 1.9 turbo . il 1.6 di Dedra era MPI, quello di Tipo a carburatore.

Senza contare le versioni turbo 4x4 , etc ( le avrà anche Tempra, ma molto dopo )

 

Detto questo, in citroen fino a Peugeot hanno sempre convissuto due anime

quella prettamente utilitaria ( 2Cv, Dyane AMI 6/8  Visa ) in cui si faceva convivere l'originalità tecnica con l'economicità e le soluzioni caratterisitiche erano legate più allo stile . .

Quella superiore ( DS/ID, GS, CX ) , in cui l'originilità tecnica conviveva con l'eccellenza ( idropneumatiche, ma non solo )

Peugeot all'inizio nel prima settore ha inserito meccaniche e componentistiche Peugeot , generando utilitarie condivisibili. E qui a mio parere ha fatto bene, rispettando la tradizione aziendale.

dove ha fatto male è stata l'erosione della seconda anima, dove a poco a poco le caratteristiche tecniche identificative sono state cancellate. Ed a questo punto quello che sopravviveva non aveva più nessun senso nella tradizione della casa.

Per capirci, una C3 oggi la posso vedere come una lontana erede della 2CV. una DS5 non è certo un erede di una DS. 

[led zeppelin]

Il problema di Citroen, è che la gamma generatrice di buchi in bilancio è sempre stata quella alta. Quella più difficile da far quadrare come conti...

 

Imho DS ha un futuro strettamente legato al mercato cinese, tutt'al più quello francese.

[pixhell]

On 25 maggio 2016 at 18:44, Wilhem275 dice:

Però non capisco perché non abbiano impostato da subito come Fiat-Lancia (che poi è finito in vacca, ma per altri motivi).

Voglio dire, a noi giovini è arrivata la leggenda di una Citroen che nei suoi tempi fu innovativa e anticonformista, magari troppo, magari di nicchia, spesso paragonata a Lancia; mentre di Peugeot in epoca circa moderna (post guerra) non è arrivato proprio un ciufolo

 

Lancia finì agli Agnelli perché era andata all'aria per gli affari suoi, Citroen immagino idem, ma in Fiat non l'hanno mai nemmeno messa alla pari.

Invece Citroen ha più o meno fatto la fine di un'Innocenti...

 

Perché di là hanno invertito i ruoli? Che poi, voglio dire, è cosa più o meno recente, fino agli anni '90 io ricordo comunque le Citroen un po' più particolari rispetto a Peugeot (generaliste oneste ma anonime).

Certo, DS gli serve oggi perché Citroen è zero, ma che Citroen sia zero è storia recente. Non capisco perché si sia arrivati a quel punto e non abbiano manco tentato una correzione.

 

Per me poteva funzionare molto meglio di 'sto cadavere di DS, non hanno neanche mai avuto la confusione che ha portato Alfa nel binomio Fiat-Lancia.

Da quel che sento da amici in Francia, sembra che il management in molte aziende (parastatali) sia di tipo parassitario con grandi problemi di incompetenza in reparti fondamentali. In pratica conta in che quartiere di Parigi sei cresciuto e non cosa sai fare. Mi hanno raccontato di frignate a livelli alti da non sapere se ridere o piangere.

[Pandino]

 

Motor1.com 

[kramer23]

Le sorelle in passeggiata...e la bianca comanda...

[savio.79]

linea di cintura meno a cuneo che nella 208: il giro-porta o cristalli non è lo stesso (non visivamente - magari stessa sostanza, ma diversa forma) come sosteneva qualcuno