Redditometro 2013

[TurboGimmo]

Tonino, io l'assicurazione non ce l'ho (fa fede quella italiana) ma se vuoi mi informo.

La cifra che ho riportato e' quella MINIMA che devi avere per legge, che come facevo notare nello stipendio incide poco poco.

Poi nulla ti viete di farti un'assicurazione che copra tutte le cose che hai elencato tu, logicamente pagando di piu' (l'avevo scritto, mi pare).

Quindi, e torno a ripetermi, i sistemi non sono confrontabili.

Ci sono alcuni paesi dove se vuoi piu' prestazioni paghi di piu' (come le assicurazioni delle auto, ne' piu' ne' meno). Qui in Italia paghi 80euro le analisi del sangue, e se magari vuoi fare un esame per vedere se hai un tumore devi giusto aspettare quei 6 mesi che fai in tempo a morire.

EDIT: per chi volesse farsi una cultura, l'elenco delle prestazioni obbligatori dal sistema sanitario Ticinese

http://www.bag.admin.ch/themen/krankenversicherung/index.html?lang=it&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1ah2oZn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCFeoR9gWym162epYbg2c_JjKbNoKSn6A--

L'ambulanza viene pagata al 50% dall'assicurazione, se si e' sfiguz sforate la franchigia e ve la pagate tutta

Modificato 19 Agosto 2013 da TurboGimmo

[owluca]

Cioè all'estero se ti senti male in spiaggia ti denunciano per procurato allarme? Ma per cortesia

Comunque, santa Italia, se questi sono i modi in cui viene gestita una persona in difficoltà.

[TonyH]

in italia una assicurazione da c.a 180 euro al mese (per la maggior parte pagati dalla ditta, parte dal singolo)

copre un cesareo da 15.000 neuri..... e ha dei buoni massimali, per quanto riguarda gli eventi importanti.

(curioso che non sia previsto integrarla di tasca propria per le cose più banali )

[Cosimo]

per certe compagnie assicurative l'ultima trovata pare sia non rimborsare le analisi del sangue in quanto "non motivate": in pratica il dottore dovrebbe indicare la malattia per cui si stanno facendo. Peccato che la cosa sia contro la privacy e soprattutto contro il buon senso, visto che essendo analisi servono per stabilire se si è affetti da qualcosa: si conoscesse già la risposta mi sa che non servirebbero..

Relativamente a cure serie come tumori o roba allegra del genere, il tanto deprecato sistema sanitario nazionale passa da 5 anni a mia madre una medicina che costa poco più di 400 euro a scatola. Ne fa andare una al mese. Tra l'altro quando le hanno trovato il tumore l'hanno assistita con professionalità, con umanità e soprattutto con tempestività, visto che, con il tipo di cancro che aveva, se avessero ritardato a quest'ora sarebbe compost.

Logico che per adesso a lei è andata bene, ad altre persone che erano nella stessa barca purtroppo non si può dire altrettanto (purtroppo ad aspettare nelle salette di chemio e radioterapia ti fai una cultura in materia), altre invece hanno risolto la cosa in tempi relativamente brevi, purtroppo non si può generalizzare, ma, pur con tutti gli sprechi a cui assisto quotidianamente (con le asl capita di lavorarci), non mi sento di dire che la nostra sanità faccia schifo e basta.

Imho stronzi e incompetenti ci sono ovunque, solo che negli ospedali si relazionano con persone malate e spaventate, quindi i problemi e le incomprensioni si acuiscono. Non bisogna dimenticare però che anche il malato spesso appartiene alla categoria stronzo: purtroppo per un bel po' di tempo mi è toccato frequentare questi posti e spesso ho constatato che maleducazione e prepotenza sono anche caratteristiche di certi malati.

Con questo non voglio assolutamente dire che tutte le realtà siano uguali: per la cronaca lo stesso ospedale che ha brillantemente salvato i chiapponi alla mia genitrice, una trentina abbondante di anni fa è quasi arrivato a tagliarmi una gamba in seguito alla somma di stronzate commesse nel sistemarmi una frattura

[owluca]

l'assicurazione, specialmente quella di cui riportavo le cifre, che erano "dedotte" dal cedolino,

quindi ufficiali, copriva solo 300/400 persone non ho numeri esatti,

quindi era sicuramente un contratto migliore di quello riservato al singolo,

ma ottenibile da qualsiasi azienda, associazione, categoria, ..."forum":lol:

o "sa il caz..", per i suoi "appartenenti" come Tu mi confermi.

la trovata è tutt'altro che "ultima" vale almeno da 10 anni:

ogni prestazione DEVE essere motivata con la malattia

e nel caso di esami privati vengono rimborsati solo quelli che purtroppo riscontrano effettivamente il problema per cui sono stati richiesti

gli esami cosidetti di controllo invece non vengono proprio rimborsati,

salvo che per alcuni specificatamente riconosciuti come di altro valore di prevenzione

come ad es. la famigerata prostata (perchè tanto sono sicuri che nessuno se lo fà fare, così tanto per provare )

però se lo effettui tramite SSN (tanto essendo un controllo non c'è urgenza)

il ticket è rimborsato integralmente, cash e senza alcuna "formalità".

ed è giustissimo e sacrosanto per evitare gli abusi e magari tenere le tariffe più basse,

inoltre per definizione non può esistere il problema sulla privacy quando parli con il Tuo medico

o con l'assicurazione MEDICA.

[stev66]

Attenzione che un assicurazione medica seria, che copra non solo gli infortuni ma anche i costi di cronicizzazione delle malattie non costa meno di 5000 euro l'anno. Fonte il mio assicuratore.

[owluca]

il tuo assicuratore intendeva che fino a c.a. 5400 euri anno GUARDACASO si ottengono delle agevolazioni fiscali

comunque sono 416 euri al mese, compatibili con l'attuale prelievo fiscale.

[owluca]

c'e un bug in opera o nel sito per cui da tablet non riesco ad editare i messaggi ma solo aggiungerli.

ho controllato il limite per la deducibilta' sono 5146 neuri, al di la' del fatto che la coincidenza non la ritengo tale , si avrebbe un risparmio di un buon 30%

quindi intorno ai 300 euro, da scorporare dall'irpef che normalmente si paga.

diciamo che per essere fattibile e' fattibile,anche con il fisco attuale

poi ci sono anche tante altre considerazioni pro o contro, ma nel caso puramente ipotetico tante cose dovrebbero essere diverse

[TonyH]

Per le polizze sanitarie integrative, ho trovato 3615 come limite deducibilità

Premio per polizza sanitaria - Corriere della Sera

qua dice persino che il premio è tutto tuo, mentre detrai le prestazioni

https://www.unisalute.it/assicurazionemedica/aiuto#-531158602

Mentre per le spese mediche c'è la detraibilitá del 19%

(segno che come al solito alla stessa domanda ci son risposte diverse)

in ogni caso, non sarebbe male permettere una parziale detraibilitá dei premi per le polizze sanitarie integrative, visto che in questo modo alleggerisci il carico del SSN

[owluca]

in effetti gli articoli che parlano di 3.615 sono molto recenti 2011 e 2012 ,

mentre io faccio riferimento in particolare alla polizza che avevo fino al 2010

(prima di cambiare datore di lavoro) che era insolitamente chiara e trasparente...

è sicuramente plausibile che nel frattempo abbiano peggiorato le condizioni senza che "nessuno" se ne accorgesse.

poi in realtà da quel che ne so esistono diverse inquadramenti perciò che chiamiamo polizze "mediche"

e quindi ci sono diversi regimi di deducibilità del premio e detraibilità della parte di spesa NON rimborsata e

alle volte l'uno non è compatibile con l'altro.

quella del link evidentemente no, può darsi che altre, magari a livello aziendale e non individuale, abbiano regole differenti.

però a questo punto ....cercatevi un commercialista ONESTO

e appassionato di auto e convincetelo iscriversi al forum

in ogni caso è ovvio che sia la fiscalità che le offerte delle assicurazioni attuali

sono "adatte" per la situazione attuale e nel caso ipotizzato dovrebbero cambiare significativamente.

però al di là di tutte le questioni pro e contro e la applicabilità pratica

il fatto che "sia economicamente compatibile" dimostra gli "enormi margini di miglioramento" del sistema attuale.

e imho spiega anche perchè le persone si sentano quantomeno in "credito" nei confronti della cosa pubblica

p.s.naturalmente l'esperto dovrebbe anche postare aggratis

Modificato 19 Agosto 2013 da owluca