Il futuro dei siti produttivi Stellantis

[AR89]

Se quello che Marchionne fa serve a far sopravvivere l'azienda allora ben venga, anche se dovesse chiudere tutte le fabbriche italiane solo per massimizzare i profitti e non per evitare il fallimento (come fanno gli americani che abbandonano l'ALCOA senza che questa sia in perdita) non ci sarebbe nulla di male, l'obiettivo di qualsiasi azienda è il profitto a nessuna si può chiedere di essere santa.

Quello che dovrebbe evitare di fare sono i proclami disattesi, ci perde di credibilità lui e l'azienda.

[led zeppelin]

rispettabile tutto il tuo post,ma non capisco perchè spesso leggo questa frase riferita a chi critica marchionne...

qui diamo pareri,nessuno si vuole sostituire all'ottimo manager ...

semplice: perché il CEO e il bersaglio delle critiche, in questo momento, è lui. un domani o in un altro contesto potrebbe essere anche Paolino Paperino o Pietro Gambadilegno .

[sarge]

rispettabile tutto il tuo post,ma non capisco perchè spesso leggo questa frase riferita a chi critica marchionne...

qui diamo pareri,nessuno si vuole sostituire all'ottimo manager ...

Che strano...tutte le volte che si cerca di addurre spiegazioni plausibili opposte a queste critiche si viene tacciati di filoaziendalismo,o fiattaraggine.....

davvero strano...

[Dannatio]

A me piacerebbe che qualcuno al di là di tutto, CONTINUASSE nel gioco del piccolo CEO e specificasse quanti e quali programmi dovrebbe mettere in piedi SM o chi per Lui per venir fuori dal pantano dove Sembra che da una parola in su ci sia solo la FIAT......

[loric]

rispettabile tutto il tuo post,ma non capisco perchè spesso leggo questa frase riferita a chi critica marchionne...

qui diamo pareri,nessuno si vuole sostituire all'ottimo manager ...

Provo a spiegartelo io.

Una buona metà delle critiche che qui si leggono sono basate su aria fritta e dribblano agilmente le obiezioni fattuali che a tali critiche vengono mosse.

Ti faccio un esempio. Qui si è detto che FIAT vende poco perché non produce modelli nuovi.

Benissimo, abbiamo risposto che:

1) anche i modelli nuovi (vedi Panda) vendono poco

2) tutti i marchi oggi vendono poco

3) c'è la crisi, come si può pensare di far girare il mercato di 180 gradi semplicemente introducendo nuovi modelli (che costano in termini di progettazione, investimenti, etc.) quando la gente oggi non vuole/può spendere in auto?

Bada bene, obiezioni basate su dati, numeri, roba facilmente verificabile da chiunque.

Risultato della discussione? "Ma i Francesi hanno fatto uscire un sacco di roba".

A quello rispondi che non è un esempio calzante considerato che i Francesi sono alla canna del gas (anche questo fatto è facilmente verificabile).

E allora ti rispondono: "Tanto prima che PSA vada a rotoli interviene Holland staccando un assegno".

Ok, fantastico, ma a parte ciò, che senso ha che lo Stato finanzi investimenti in perdita? E poi non si era sempre detto che il finanziamento di Stato a FIAT è "la sorgente di ogni male"?

Finalmente pensi che la discussione sia arrivata ad una conclusione più o meno condivisa ed ecco che si ricomincia con la tesi "FIAT vende poco perché non produce modelli nuovi".

Quindi criticare Marchionne va benissimo, ma farlo con argomenti che per 1000 volte sono stati dimostrati fallaci (con dati e numeri) in questo stesso thread, mi pare veramente noioso.

[Dannatio]

Provo a spiegartelo io.

[cut]

Quindi criticare Marchionne va benissimo, ma farlo con argomenti che per 1000 volte sono stati dimostrati fallaci (con dati e numeri) in questo stesso thread, mi pare veramente noioso.

Noioso ed aggiungerei pleonastico........Soprattutto perchè si ha la "sensazione"(eufemismo) che il tutto sia circoscritto ad una battaglia ridicola di tifo e antitifo......

[accul]

Io se fossi un'azionista FIAT sarei "leggermente" arrabbiato, visto che simili dichiarazioni da parte dell'AD possono avere effetti devastanti sul mercato nonché per l'affidabilità futura dell'intero Gruppo: ora onestamente siamo sicuri che eventuali possibili partner ritengano FIAT affidabile allo stesso modo? E giusto per tornare su un argomento trito e ritrito: il mercato è in una situazione drammatica, eppure tutti i costruttori, chi più e chi meno, continuano a innovare la gamma...è FIAT fortunata che ha l'unico AD che ha capito che è meglio non immettere nuovi modelli sul mercato o...?

[itr83]

Se quello che Marchionne fa serve a far sopravvivere l'azienda allora ben venga, anche se dovesse chiudere tutte le fabbriche italiane solo per massimizzare i profitti e non per evitare il fallimento (come fanno gli americani che abbandonano l'ALCOA senza che questa sia in perdita) non ci sarebbe nulla di male, l'obiettivo di qualsiasi azienda è il profitto a nessuna si può chiedere di essere santa.

Quello che dovrebbe evitare di fare sono i proclami disattesi, ci perde di credibilità lui e l'azienda.

[RiRino]

Provo a spiegartelo io.

Una buona metà delle critiche che qui si leggono sono basate su aria fritta e dribblano agilmente le obiezioni fattuali che a tali critiche vengono mosse.

Ti faccio un esempio. Qui si è detto che FIAT vende poco perché non produce modelli nuovi.

Benissimo, abbiamo risposto che:

1) anche i modelli nuovi (vedi Panda) vendono poco

2) tutti i marchi oggi vendono poco

3) c'è la crisi, come si può pensare di far girare il mercato di 180 gradi semplicemente introducendo nuovi modelli (che costano in termini di progettazione, investimenti, etc.) quando la gente oggi non vuole/può spendere in auto?

Bada bene, obiezioni basate su dati, numeri, roba facilmente verificabile da chiunque.

Risultato della discussione? "Ma i Francesi hanno fatto uscire un sacco di roba".

A quello rispondi che non è un esempio calzante considerato che i Francesi sono alla canna del gas (anche questo fatto è facilmente verificabile).

E allora ti rispondono: "Tanto prima che PSA vada a rotoli interviene Holland staccando un assegno".

Ok, fantastico, ma a parte ciò, che senso ha che lo Stato finanzi investimenti in perdita? E poi non si era sempre detto che il finanziamento di Stato a FIAT è "la sorgente di ogni male"?

Finalmente pensi che la discussione sia arrivata ad una conclusione più o meno condivisa ed ecco che si ricomincia con la tesi "FIAT vende poco perché non produce modelli nuovi".

Quindi criticare Marchionne va benissimo, ma farlo con argomenti che per 1000 volte sono stati dimostrati fallaci (con dati e numeri) in questo stesso thread, mi pare veramente noioso.

...io oramai mi limito solo a leggere ogni tanto:disp2:....fatti vs fuffa

[loric]

Se dovesse chiudere tutte le fabbriche italiane della sorte di Fiat Auto non me ne fregherebbe più un tubo....

Idem.

Quello che vorrei ribadire (in quanto critico del programma di SM) sulla questione modelli nuovi è questo: tra fare investimenti scellerati come PSA che crea un' intera gamma Citroen parallela e bloccare tutto escluso Maserati potrebbero esserci delle vie di mezzo!

Ok, il condizionale mi sta bene.

Considerato che il gruppozzo in Europa sta perdendo soldi, questi nuovi modelli potrebbero invertire la tendenza oppure no secondo te? Perché come la pensa Marchionne mi pare ovvio, ma evidentemente tu hai dati diversi che lo contraddicono, giusto?