Il futuro dei siti produttivi Stellantis

[jameson]

38 minuti fa, gpat scrive:

 

Ma sì che hanno ridimensionato... hanno tolto i v12 dal listino e hanno cercato di fare uguale con i v8.

Emblematico il caso di Mercedes C63 con cui hanno tentato di far digerire un 4 cilindri salvo poi essere spernacchiati dal mercato.

Il 2 litri rimane centrale perché per le auto tedesche è baricentrico tanto quanto il 1.2 per PSA.

Ma non hanno UN motore per tutta la gamma.

[gpat]

3 minuti fa, jameson scrive:

Ma non hanno UN motore per tutta la gamma.

 

Mica sto difendendo Stellantis 😂 comunque se vai a fare un conteggio, sono abbastanza sicuro che Stellantis abbia più motorizzazioni sia di Mercedes che di BMW, più che altro per questioni di sovrapposizione. Però peggio assortite.

 

BMW manda avanti (e lo fa bene!) tutta la baracca in pratica con 1.5, 2.0, 3.0 benzina e 2.0 - 3.0 diesel. Solo 5 scelte di base, se ci pensi sono poche (però ben distribuite).

Modificato 21 Ottobre da gpat

[vince-991]

1 minute ago, jameson said:

Ma non hanno UN motore per tutta la gamma.

Credo, quindi a mio avviso, che questo sia stato l'errore piu' grosso. Per di piu' un tre cilindri milledue che mi fa venire la scabbia solo a pensarci

[M86]

2 ore fa, stev66 scrive:

Oggi se dici a chi si è attrezzato per vendere in EU solo elettrico tra 11, tra cambio fornitori , RD spostata , eliminazione di intere linee produttive,  investimenti colossali solo su BEV., etc "Scusate abbiamo scherzato",  i libri in tribunale li vedi realmente. 

E per quale motivo?

Tornare indietro mica significa vietare la vendita dell'elettrico.

 

Se in questa fase di transizione qualche azienda ha preferito fare all-in sull'elettrico per non sviluppare soluzioni ICE avanzate o ibride, per poi farsi bella con gli utili, non significa che non può tornare indietro a discapito dei dividendi agli azionisti.

 

In 11 anni la filiera te la ricostruisci senza problemi, visto che c'è chi non l'ha abbandonata.

 

Oppure se l'azienda ritiene giusto tenere la nuova struttura, rinunciare a mercati non ideologizzati come quello europeo, può andare avanti e proporre mezzi EV.

Modificato 21 Ottobre da M86

[DonViToCorleone]

Fiat/FCA e' andata avanti per troppo tempo con delle piattaforme che per poco non risalgono al medioevo, roba simile con i loro motori e molte fabbriche. Non ce da meravigliarsi che molte cose vengono sostituite, perche sincerametne non era neanche difficile.

 

Mi piace nomianre ogni volta il famoso progetto Giorgio, che a parer mio li hanno fatto molte cose bene che si dovevano anche fare. E come so io (correggetemi se dico cavolate) tutti il progetto, con rinuovo della fabbricha a Cassino, linea di produzione dei motori a Termoli, sviluppo dei motori, della piattaforma ecc... e' venuto a costare 5 miliardi!!

Un investizione che non serviva farla a una botta, ma purtroppo si doveva fare perche prima non cera un cavolo, scusate.

[gpat]

32 minuti fa, DonViToCorleone scrive:

Fiat/FCA e' andata avanti per troppo tempo con delle piattaforme che per poco non risalgono al medioevo, roba simile con i loro motori e molte fabbriche. Non ce da meravigliarsi che molte cose vengono sostituite, perche sincerametne non era neanche difficile.

 

Le piattaforme Small e Compact per quanto datate (2005 - 2010) di certo non avevano nulla da invidiare a ciò che è venuto dopo.

 

Tanto che ci sono usciti Compass, Tonale e Cherokee, che nel loro passaggio alle CMP-derivate gli unici passi avanti li vedranno nel cost cutting.

 

Riguardo le condizioni delle fabbriche... non so se ridere o piangere, a partire dagli standard igienici per cui PSA era tristemente nota, altro oggetto di cost cutting, al contrario del level up fatto da Marchionne soprattutto a Cassino...

Modificato 21 Ottobre da gpat

[DonViToCorleone]

23 ore fa, gpat scrive:

 

Le piattaforme Small e Compact per quanto datate (2005 - 2010) di certo non avevano nulla da invidiare a ciò che è venuto dopo.

 

Tanto che ci sono usciti Compass, Tonale e Cherokee, che nel loro passaggio alle CMP-derivate gli unici passi avanti li vedranno nel cost cutting.

 

Riguardo le condizioni delle fabbriche... non so se ridere o piangere, a partire dagli standard igienici per cui PSA era tristemente nota, altro oggetto di cost cutting, al contrario del level up fatto da Marchionne soprattutto a Cassino...

 

Infatti li si ferma tutto, a Small e Compact e tiriamo avanti. Per il resto o si e' lasciato andare come al solito (come Giorgio e M156) o non si e' fatto niente proprio o pure si tratta di auto c di piccola serie che non si sa permettere nessuno. Roba tipo benzina 2.0, 3.0, V6 o I6 di fascia "media", diesel 2.0, 3.0, V6 ecc... manca praticamente tutto, si salvano forse 1-2 motori. Non hanno neanche provato a pendere in giro qualche cliente, facendo una piattaforma a TA e schiaffarci due motori e schermi dentro e venderla come premium, niente.

 

Delle fabbriche parlo di quelle (ex) FCA. Comunque di sta fusione non aveva bisogno nessuno se semplicemente si faceva quello che si doveva fare ma gia prima, non ora, Giorgio a parer mio doveva essere gia sotto la 156, ora e' troppo tardi.

 

Ci puo anche stare che mettendo i motori francesi non sia un passo avanti, ma non bisogna negare che gia prima di Stellantis in Italia non e' stato fatto chissa cosa. Specialmente parlando di auto "Premium".

[gpat]

12 minuti fa, DonViToCorleone scrive:

Ci puo anche stare che mettendo i motori francesi non sia un passo avanti, ma non bisogna negare che gia prima di Stellantis in Italia non e' stato fatto chissa cosa. Specialmente parlando di auto "Premium".

 

Tutto ciò che è stato fatto con Maserati negli anni 2000, per culminare nella derivazione con Chrysler, però non mi sembra un dettaglio. Oltre a tentativi (fallimentari) come quelli di Thesis e 159, con quest'ultima che si è trovata a dover usare un pianale sbagliato ma per cui ormai era stato pagato lo sviluppo.

 

Sicuramente c'è stata molta confusione per via degli intrallazzi con GM, il futuro del gruppo è stato incerto per un sacco di tempo, mentre i tedeschi andavano avanti tranquilli per la loro strada.

Modificato 22 Ottobre da gpat

[Kay195]

Forse si può criticare come sia stata uccisa Lancia, ma fra 2010-2016 in FCA sono riusciti prima a tirare fuori, da un vecchio pianale Mercedes e con i V6 che già si ritrovavano in casa rimaneggiandoli, tre modelli che non avevano nulla da invidiare alla concorrenza (tralasciando i difetti di gioventù) e poi una piattaforma (Giorgio) che praticamente rappresenta tutt'oggi il meglio nella sua classe.

Logico che se chi viene dopo va in giro con la mannaia a uccidere tutto questo e abbandonare modelli e progetti senza dare nessuna continuità, il Premium te lo sogni.

 

Ritornando I.T. è consequenziale che le fabbriche ne risentano, soprattutto se prima investi e spandi e poi tagli tutto lasciandole col cerino in mano.

[AndreaB]

 
...Giorgio a parer mio doveva essere gia sotto la 156, ora e' troppo tardi.
 

Con le teste che c'erano all'epoca in FCA (non che adesso...) è già grasso che cola che la 156 sia uscita com'è uscita...


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