Il futuro dei siti produttivi Stellantis

[Quattro]

Insomma: non è che lo obbligavano a cuccarsela la Chrysler: avrà valutato prima di proporre la Fiat come acquirente.

E' vero che ha rilevato il gruppo americano a 0€, ma non dimenticare che le condizioni dettate dal governo USA e dal sindacato (che ha compreso la gravità della situazione e si è adeguato) degli operai erano quanto mai stringenti e vincolanti per poter scalare le quote di CJD.

Le congiunture, come le chiami tu, sono state, a mio avviso, la volontà del governo di prestare (non regalare) soldi, legando il prestito a risultati e comunque con un tasso di interesse non proprio popolare. Ma questo fa parte di un sistema Paese che funziona (almeno in questo ha funzionato) e ora gli americani raccolgono i frutti della crisi superata (almeno in questo settore).

In ultimo, non credere che il contratto in CJD sia diverso da quello di altri gruppi automobilistici: i nuovi contratti post-crisi americani sono enormemente meno remunerativi rispetto ai vecchi, e sono stati una delle chiavi per richiamare aziende estere sul territorio USA.

E' proprio quello che sto dicendo, ci è voluto un bel coraggio (ma Fiat non aveva molte alternative sul lungo periodo), ma si è anche trovato la strada spianata sotto tutti i punti di vista. Acquisto a zero euro, quote in cambio di tecnologia (mai vista prima), accordi privilegiatissimi per il contratto di lavoro, appoggi a tutti i livelli dal governo Usa, prestiti etc etc. Mercedes e Cerberus non hanno avuto nulla di tutto ciò, giusto per intenderci ed hanno fatto un bel bagno nonostante le (s)palle forti. Insomma ha comprato ai minimi ed adesso si gode gli utili.

Poi concordo che è stato davvero molto bravo a trattare ed a edificare un gruppo che aveva molte più incognite che certezze. Confermo e sottoscrivo.

Ma forse qualcuno potrebbe essere interessato a parlare dei "successi" di Marchionne in Cina ed India...

Comunque scusate per OT, chiudo argomento

[owluca]

....anche di quelli in brasile.

[justjames]

Fiat si è mossa in ritardo in Cina, ma solo con il comparto "carrozzeria".

Perchè FPT e Iveco ci sono già da un pezzo, con partneship e stabilimenti, così come in India.

Già, FPT, che viene sempre un po' ritenuta "figlia di un dio minore", e ce ne si dimentica (volutamente?) sempre anche quando si strilla che il gruppo vuole andare via dall'Italia. Ma mirafiori meccanica, Verrone, Termoli, Pratola Serra, SPA-LungoStura, Foggia e adesso Cento....mi pare che siano tutte in Italia e senza nessun programma di chiusure

Più i V6 Maserati e Alfa che verranno fatti qui.

[JackSEWing]

Fiat si è mossa in ritardo in Cina, ma solo con il comparto "carrozzeria".

Perchè FPT e Iveco ci sono già da un pezzo, con partneship e stabilimenti, così come in India.

Già, FPT, che viene sempre un po' ritenuta "figlia di un dio minore", e ce ne si dimentica (volutamente?) sempre anche quando si strilla che il gruppo vuole andare via dall'Italia. Ma mirafiori meccanica, Verrone, Termoli, Pratola Serra, SPA-LungoStura, Foggia e adesso Cento....mi pare che siano tutte in Italia e senza nessun programma di chiusure

purtroppo la componentistica è molto meno appariscente del prodotto finito e di conseguenza viene sempre mal cagata..

peccato perchè in quest'ambito avvengono sempre mosse molto interessanti, come ad esempio l'acquisizione del 50% di VM motori da parte di FPT.. forse la produzione di vetture in questo paese calerà sempre di più, però se al contempo si sviluppa un comparto di eccellenza tecnologica (esportabile) nella componentistica, tanto schifo non fa...

[justjames]

... però se al contempo si sviluppa un comparto di eccellenza tecnologica (esportabile) nella componentistica, tanto schifo non fa...

C'è già...

[JackSEWing]

C'è già...

no ma infatti, io dico proprio questo, il patrimonio esiste ed è in continua evoluzione

perchè l'automotive non è solo la "mera" produzione di vetture. c'è anche tutto un mondo di tecnologia dietro.

la spagna produrrà anche milioni di vetture ogni anno, ma quante se ne progettano? quanti componenti sono spagnoli? motori? quanto know how "autoctono" si sviluppa in quel paese?

io non sono sicuro di preferire, in questo ambito, la situazione spagnola a quella italiana.... sicuramente impiegano molta più manodopera, ma noi produciamo anche e soprattutto tecnologia

[Jack.Torrance]

no ma infatti, io dico proprio questo, il patrimonio esiste ed è in continua evoluzione

perchè l'automotive non è solo la "mera" produzione di vetture. c'è anche tutto un mondo di tecnologia dietro.

la spagna produrrà anche milioni di vetture ogni anno, ma quante se ne progettano? quanti componenti sono spagnoli? motori? quanto know how "autoctono" si sviluppa in quel paese?

io non sono sicuro di preferire, in questo ambito, la situazione spagnola a quella italiana.... sicuramente impiegano molta più manodopera, ma noi produciamo anche e soprattutto tecnologia

La cosa che a me da più fastidio, in questi giorni, è proprio sentire parlare di impoverimento, dispersione di conoscenze.... bla bla bla....

Cioè, vuol dire non conoscere un'acca del mondo auto e posso capirlo dall'uomo qualunque ma dai giornalisti e dai coinvolti, proprio no...

[RS6plus]

mercedes quindici anni prima non era stata cosi fortunata, per intenderci.

fortuna.... il problema di mercedes con chrysler era la fortuna...fortuna..

[justjames]

La cosa che a me da più fastidio, in questi giorni, è proprio sentire parlare di impoverimento, dispersione di conoscenze.... bla bla bla....

Cioè, vuol dire non conoscere un'acca del mondo auto e posso capirlo dall'uomo qualunque ma dai giornalisti e dai coinvolti, proprio no...

Tra l'altro rinfacciano queste cose proprio a chi ha creato FPT... ma vi ricordate com'era FPT prima che arrivasse SM?

[TonyH]

ma vi ricordate com'era FPT prima che arrivasse SM?

Non esisteva

E la gestione qualità, soprassediamo

IMHO, essere "forti" come componentisti, anche di sottoinsiemi "corposi" come propulsori e trasmissioni, ti permette di sopravvivere nel mondo odierno. Più che come costruttori completi.

Perchè le competenze e gli investimenti per un motore in grande serie...eh....son cazzi farli da zero.