Il futuro dei siti produttivi Stellantis

[FLM]

Questo e' "solo" un altro tassello della guerra Marchionne-Landini.

Ma entrambi si ostinano a non capire che, qualunque sarà il risultato finale, non ci saranno vincitori ma solo vinti.

E ad a darci di mezzo saranno sempre e solo i più deboli.

Ma forse a Landini dei più deboli (che pure dovrebbe tutelare per mandato professionale) non gliene possa fregar di meno.

Quanto a Marchionne, beh, non credo che gli sia mai interessato.

Solite banalità. Fiat non deve tutelare i più deboli, deve fare auto e produrre utili e massimizzare il valore degli azionisti. Il sindacato lavora per tutelare le condizioni di lavoro dei propri iscritti. Il resto sono fregnacce. Quando in Italia si capirà che le scelte di assumere o meno un dipendente spettano all'azionista e non ad un giudice forse qualcuno tornerà ad investire. Marchionne non solo non chiude, ma destina la produzione di alto di gamma all'Italia. L'alto di gamma, non le scatolette. Marchionne sta dicendo al mondo: le produzioni di qualità le facciamo in Italia perché ci sono le competenze. Dovrebbero fargli un monumento, invece continuano a rompere i Co. ad una delle poche aziende che fa innovazione e lavora decentemente per portare valore agli azionisti.

L'Italia è un posto deprimente.

[AlfaJack]

No, guarda, possiamo essere d'accordo su molte cose, sul fatto che FIAT ha fatto delle cazzate e che non sono delle verginelle, sul fatto che hanno fatto una vaccata nella vicenda delle assunzioni nella Nuova Pomigliano, ma Fiom non sta facendo gli interessi dei suoi iscritti, sta seguendo un ben preciso disegno politico che nuoce ai propri iscritti, agli iscritti degli altri sindacati e a quelli che non hanno legami con alcun sindacato. Loro hanno cercato di ostacolare il piano per la nuova Pomigliano sin dal primo giorno, ben sapendo che era l'unica soluzione che permetteva di mantenere la produzione in Italia almeno in parte! E la cosa più bella è che la maggior parte dei lavoratori che loro dicono di voler tutelare non ha dato loro mandato a fare quello che hanno fatto!

Poi potrei spendere due paroline sul fatto che hanno spalato merda sui prodotti del gruppozzo in TV, nei saloni internazionali dell'auto ("travestendosi" da operai FIAT), sui giornali... ovunque! Sono arrivati a magnificare i prodotti della concorrenza per far dispetto a FIAT, ben sapendo che più merda spargi sulle auto del gruppozzo, più sostieni che sono degli scrondi su ruote con contenuti tecnologici pari a zero, più danneggi quello che paga lo stipendio ai tuoi iscritti e, di conseguenza, fai male pure a questi ultimi!

Sui famosi 19 da assumere per cui oggi è scoppiato il casino, peraltro, posso dire che non sono 19 lavoratori estratti a sorte fra gli iscritti alla FIOM. Non aggiungo altro, chi vuol capire capisca, gli altri tifino pure FIOM.

quindi presumendo che FIom spala merda su Fiat o nuoce alla stessa, sarebbe giusto che Fiat rispondesse ad armi pari boicottando degli operai "sostenuti" da Fiom?

Il problema è che poi oltre a rimetterci gli operai, anche quelli corretti, ci rimette anche la Fiat, non solo come fabbrica, ma anche come immagine.

Quindi tornando al mio discorso di prima, chi sbaglia maggiormente a non trovare un incontro?

Che Fiom abbia un operato discutibile, l'ho gia detto, ma siamo sicuri che l'operato di Fiat e candido e pulito??

[loric]

quindi presumendo che FIom spala merda su Fiat o nuoce alla stessa, sarebbe giusto che Fiat rispondesse ad armi pari boicottando degli operai "sostenuti" da Fiom?

Il problema è che poi oltre a rimetterci gli operai, anche quelli corretti, ci rimette anche la Fiat, non solo come fabbrica, ma anche come immagine.

Quindi tornando al mio discorso di prima, chi sbaglia maggiormente a non trovare un incontro?

Che Fiom abbia un operato discutibile, l'ho gia detto, ma siamo sicuri che l'operato di Fiat e candido e pulito??

[Sandro]

Solite banalità. Fiat non deve tutelare i più deboli, deve fare auto e produrre utili e massimizzare il valore degli azionisti. Il sindacato lavora per tutelare le condizioni di lavoro dei propri iscritti. Il resto sono fregnacce. Quando in Italia si capirà che le scelte di assumere o meno un dipendente spettano all'azionista e non ad un giudice forse qualcuno tornerà ad investire. Marchionne non solo non chiude, ma destina la produzione di alto di gamma all'Italia. L'alto di gamma, non le scatolette. Marchionne sta dicendo al mondo: le produzioni di qualità le facciamo in Italia perché ci sono le competenze. Dovrebbero fargli un monumento, invece continuano a rompere i Co. ad una delle poche aziende che fa innovazione e lavora decentemente per portare valore agli azionisti.

L'Italia è un posto deprimente.

Pr te saranno banalità.

A me sembrano fatti.

Sono 40 anni che per motivi di attriti tra dirigenza e sindacati chi ci va di mezzo sono sempre e solo la qualità del prodotto e gli operai onesti.

Solo che se prima si scusava la cosa con"l'ideologia" oggi quella non esiste più.

[justjames]

Solite banalità. Fiat non deve tutelare i più deboli, deve fare auto e produrre utili e massimizzare il valore degli azionisti. Il sindacato lavora per tutelare le condizioni di lavoro dei propri iscritti. Il resto sono fregnacce. Quando in Italia si capirà che le scelte di assumere o meno un dipendente spettano all'azionista e non ad un giudice forse qualcuno tornerà ad investire. Marchionne non solo non chiude, ma destina la produzione di alto di gamma all'Italia. L'alto di gamma, non le scatolette. Marchionne sta dicendo al mondo: le produzioni di qualità le facciamo in Italia perché ci sono le competenze. Dovrebbero fargli un monumento, invece continuano a rompere i Co. ad una delle poche aziende che fa innovazione e lavora decentemente per portare valore agli azionisti.

L'Italia è un posto deprimente.

Diciamo che per la questione sui giudici "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno", ma, in linea di massima, sono d'accordo con te.

Il problema è un altro: qua in Italia gli imprenditori "onesti"... si contano sulle dita di una mano, ed anche gli stranieri si italianizzano in cinque millisecondi (fondi neri, mazzette, impianti di sicurezza non utilizzati, dossier per far fuori magistrati scomodi-vedi ThyssenKrupp-).

Per cui, che non si venga a frignare che i giudici sono comunisti, contro gli investimenti, eccetera. Quando un posto lo usi come discarica, alla fine, riceverai indietro solo merda.

[AlfaJack]

Francamente io non ti capisco.

Hai evidentemente ignorato metà del mio post, altrimenti non chiederesti se è giusto che FIAT boicotti gli iscritti a FIOM e se l'operato di FIAT è candido e pulito.

scusami se ti ho dato l'impressione, ma non ho ignorato quello che hai scritto.

Mi pare di aver capito che su alcune cose siamo d'accordo ( fiom discutibile, cazzate fiat, assunzioni ecc.) ma volevo arrivare al punto di capire se fosse giustificato il comportamento odierno di Fiat, perchè presumibilmente fiom avrebbe ostacolato pomigliano (su questo non concordo, ma non pretendo di averne ragione ) o spalato cacca su Fiat.

Cioè stò cercando il motivo del perchè Fiat arriva a fare guerra ai suoi operai, alla istituzioni, al governo e quindi al'Italia con il risultato di perderci in immagine............................tutto questo lo trovo negativo sia per gli uni che per gli altri, e bada che non stò sostenendo che Fiat dovrebbe calarsi le braghe, ma invece di impuntarsi e comportarsi come un rullo schiaccia sassi, cercare di intavolare un discorso. Del resto Fiat quello che voleva l'ha già ottenuto...............

[loric]

Cioè stò cercando il motivo del perchè Fiat arriva a fare guerra ai suoi operai, alla istituzioni, al governo e quindi al'Italia con il risultato di perderci in immagine............................tutto questo lo trovo negativo sia per gli uni che per gli altri, e bada che non stò sostenendo che Fiat dovrebbe calarsi le braghe, ma invece di impuntarsi e comportarsi come un rullo schiaccia sassi, cercare di intavolare un discorso. Del resto Fiat quello che voleva l'ha già ottenuto...............

Può anche essere che l'apertura della procedura di riduzione del personale serva appunto a questo, ad aprire un confronto sul tavolo ministeriale. La procedura si presta facilmente a questo, visto che prevede che, nella seconda fase, l'esame congiunto fra le parti si svolga in sede amministrativa.

Io non sono nella testa di Marchionne per cui non posso sapere a quale obiettivo stiano puntando, ma a volte dichiarare degli esuberi non serve a licenziare, bensì a trovare la quadra su misure di gestione delle eccedenze di carattere conservativo (es. ammortizzatori sociali).

Poi ripeto: se vanno a fondo con i 19 licenziamenti allora sarà un bagno di sangue perché quasi certamente FIAT perderà 19 cause.

[AlfaJack]

Può anche essere che l'apertura della procedura di riduzione del personale serva appunto a questo, ad aprire un confronto sul tavolo ministeriale. La procedura si presta facilmente a questo, visto che prevede che, nella seconda fase, l'esame congiunto fra le parti si svolga in sede amministrativa.

Io non sono nella testa di Marchionne per cui non posso sapere a quale obiettivo stiano puntando, ma a volte dichiarare degli esuberi non serve a licenziare, bensì a trovare la quadra su misure di gestione delle eccedenze di carattere conservativo (es. ammortizzatori sociali).

Poi ripeto: se vanno a fondo con i 19 licenziamenti allora sarà un bagno di sangue perché quasi certamente FIAT perderà 19 cause.

Beh l'apertura di riduzione o qualsiasi cosa ci sia nella sua testa, non la ottiene sostenendo che Lui (marchionne) non accetta lezioni da Fiom....................è chiaro che è uno scontro bello e buono.

[loric]

Beh l'apertura di riduzione o qualsiasi cosa ci sia nella sua testa, non la ottiene sostenendo che Lui (marchionne) non accetta lezioni da Fiom....................è chiaro che è uno scontro bello e buono.

La procedura non si apre con un comunicato stampa, ma con una lettera alle parti sociali. E quella non l'ha vista nessuno di noi. Poi lo scontro con FIOM c'è da anni, non inizia oggi.

[boygrunge]

eppoi.. ma quanto si starebbe meglio senza FIOM?