Anticipazioni 2014... Rumors mercato piloti e non solo...

[Guest EC2277]

Credo che la polemica sia un po' sterile, poiché come ha rammentato Tommitel in Formula 1 i numeri sono assegnati in base alla classifica, non scelti dal pilota.

C'è però da dire che la Ferrari ha usato il 27 dagli inizi degli anni '80 fino all'arrivo di Schumacher (sono circa 25 anni quasi ininterrotti) e che le gesta di Villeneuve sono stati tali da spingere un qualche ente automobilistico canadese a chiedere il ritiro di tale numero dalla Formula 1, in segno di rispetto verso il proprio grande pilota appena defunto; come è tradizione nel nord america. Ciò spinge molti a sentire il 27 come il numero della Ferrari o di Gilles Villeneuve. Ma si tratta di un sentire personale, non una realtà della Formula 1.

[Tommitel]

Credo che la polemica sia un po' sterile, poiché come ha rammentato Tommitel in Formula 1 i numeri sono assegnati in base alla classifica, non scelti dal pilota.

C'è però da dire che la Ferrari ha usato il 27 dagli inizi degli anni '80 fino all'arrivo di Schumacher (sono circa 25 anni quasi ininterrotti) e che le gesta di Villeneuve sono stati tali da spingere un qualche ente automobilistico canadese a chiedere il ritiro di tale numero dalla Formula 1, in segno di rispetto verso il proprio grande pilota appena defunto; come è tradizione nel nord america. Ciò spinge molti a sentire il 27 come il numero della Ferrari o di Gilles Villeneuve. Ma si tratta di un sentire personale, non una realtà della Formula 1.

Quoto buona parte del discorso. Soprattutto quando si sottolinea che è una questione personale e che non si può parlare di appartenenza.

Come ho detto, qualcuno si è dimenticato un bel IMHO.

[Hypertension]

Ma nessuna polemica forse hai frainteso il mio tono, io come tifoso ferrari sento il 27 come un pezzo di storia della ferrari in F1 poi quello che fece prost l'anno prima sempre a suzuka non mi tange proprio perché sono un tifoso della ferrari non di prost

Modificato 12 Gennaio 2014 da Hypertension

[Tommitel]

Ma nessuna polemica forse hai frainteso il mio tono, io come tifoso ferrari sento il 27 come un pezzo di storia della ferrari in F1 poi quello che fece prost l'anno prima sempre a suzuka non mi tange proprio perché sono un tifoso della ferrari non di prost

Ne prendo atto.

[Minosse]

Nel caso a qualcuno interessasse, ho cercato di andare a vedere com'erano assegnati i numeri prima della novità 2014.

• Prima del 1974 i numeri erano variabili da gara a gara in base all'iscrizione.
  

• Dal 1974 sono stati assegnati i numeri alle scuderie, che se ho capito bene erano permanenti. Tra una stagione e l'altra l'unica variazione (escludendo scuderie entranti e uscenti) era l'acquisizione da parte della scuderia del nuovo campione in carica dei numeri 1 e 2, ed il conseguente scambio di numeri con la scuderia che prima deteneva quei numeri.
  

Esempio: nel 1980 Alan Jones con la Williams #27 vinse il campionato. Sempre nel 1980 la Ferrari deteneva i numeri 1 (Scheckter campione 1979) e 2 (Villeneuve). Nel 1981 quindi si scambiarono: Williams 1 e 2, Ferrari 27 e 28. Nessun'altra scuderia cambiò i numeri.

In questo modo alla Ferrari fu assegnato il 27 fino all'arrivo del campione in carica Prost nel 1990, che si porta in dote l'1, cedendo il 27 alla McLaren di Senna. Ma fu Senna a vincere il campionato del 1990, ed il 27 tornò presto in Ferrari, per rimanerci fino al cambio delle regole, nel 1996.

• Dal 1996 entrò in vigore il metodo di assegnazione in base alla classifica costruttori (escluso 1 e 2 per campione in carica e compagno) presente fino alla stagione scorsa.
  

Ritornando alla valenza del numero 27: GV non è colui che ci ha corso di più, nemmeno colui che ci ha vinto di più. Non era il "suo" numero, né tanto meno lo era della Ferrari (anche se è stato della Ferrari per la maggior parte del tempo ironicamente per la mancanza di vittorie). Tuttavia non si può negare che nell'immaginario dei tifosi il 27 sia associato a lui più che ad altri.

[Tommitel]

Nel caso a qualcuno interessasse, ho cercato di andare a vedere com'erano assegnati i numeri prima della novità 2014.

• Prima del 1974 i numeri erano variabili da gara a gara in base all'iscrizione.
  

• Dal 1974 sono stati assegnati i numeri alle scuderie, che se ho capito bene erano permanenti. Tra una stagione e l'altra l'unica variazione (escludendo scuderie entranti e uscenti) era l'acquisizione da parte della scuderia del nuovo campione in carica dei numeri 1 e 2, ed il conseguente scambio di numeri con la scuderia che prima deteneva quei numeri.
  

Esempio: nel 1980 Alan Jones con la Williams #27 vinse il campionato. Sempre nel 1980 la Ferrari deteneva i numeri 1 (Scheckter campione 1979) e 2 (Villeneuve). Nel 1981 quindi si scambiarono: Williams 1 e 2, Ferrari 27 e 28. Nessun'altra scuderia cambiò i numeri.

In questo modo alla Ferrari fu assegnato il 27 fino all'arrivo del campione in carica Prost nel 1990, che si porta in dote l'1, cedendo il 27 alla McLaren di Senna. Ma fu Senna a vincere il campionato del 1990, ed il 27 tornò presto in Ferrari, per rimanerci fino al cambio delle regole, nel 1996.

• Dal 1996 entrò in vigore il metodo di assegnazione in base alla classifica costruttori (escluso 1 e 2 per campione in carica e compagno) presente fino alla stagione scorsa.
  

Ritornando alla valenza del numero 27: GV non è colui che ci ha corso di più, nemmeno colui che ci ha vinto di più. Non era il "suo" numero, né tanto meno lo era della Ferrari (anche se è stato della Ferrari per la maggior parte del tempo ironicamente per la mancanza di vittorie). Tuttavia non si può negare che nell'immaginario dei tifosi il 27 sia associato a lui più che ad altri.

Recuperiamo la discussione?

Si parlava di 27 e di pesantezza di usarlo in Ferrari.

Io ho sottolineato come anche in McLaren sarebbe stato pesante dato che pure un certo Ayrton Senna ci ha corso.

Se dovessimo allora dire che il 27 è di chi ci ha corso di più.. allora, vi prego, Villeneuve e Senna fatevi da parte.. perché il 27 è di Jean Alesì (se la memoria non m'inganna).

Effettivamente è un bel peso prendere l'eredità di Jean Alesì.

Alla fine stiamo discutendo di aria fritta, forse per un intervento a gamba tesa non richiesto, dato che io semplicemente affermato che

Però anche su un McLaren sarebbe altrettanto pesante (a mio avviso di più).

Se poi non posso avere la mia opinione su quale Numero 27 abbia lasciato il segno nella MIA memoria negli ultimi 34 anni... mi adeguo.

[Minosse]

Recuperiamo la discussione?

Si parlava di 27 e di pesantezza di usarlo in Ferrari.

Io ho sottolineato come anche in McLaren sarebbe stato pesante dato che pure un certo Ayrton Senna ci ha corso.

Se dovessimo allora dire che il 27 è di chi ci ha corso di più.. allora, vi prego, Villeneuve e Senna fatevi da parte.. perché il 27 è di Jean Alesì (se la memoria non m'inganna).

Effettivamente è un bel peso prendere l'eredità di Jean Alesì.

Alla fine stiamo discutendo di aria fritta, forse per un intervento a gamba tesa non richiesto, dato che io semplicemente affermato che

Se poi non posso avere la mia opinione su quale Numero 27 abbia lasciato il segno nella MIA memoria negli ultimi 34 anni... mi adeguo.

Perdonami, pensavo di aver scritto un post neutrale facendo il riepilogo dei regolamenti sull'assegnazione del numero perché ho pensato che a qualcuno interessasse.

Ho poi aggiunto una frasetta sul numero 27 che in sostanza dice: per molti tifosi il 27 evoca GV nonostante anche altri l'abbiano usato anche con maggiore successo (in termini puramente statistici). Questa non è una mia opinione, è come stanno le cose. Questa frase non vuole essere un giudizio sulla opinione degli altri che infatti non ho nemmeno chiamato in causa.

Dalla risposta (che ammetto mi sorprende) deduco di aver aver problemi nel modo di comunicare. Farò più attenzione nei miei eventuali ulteriori contributi alla discussione.

Aggiungo solo che, per la cronaca, il 27 è stato il numero di Michele Alboreto per 5 stagioni, dall'84 all'88, mentre Alesi ci ha corso solo quattro stagioni, dal 92 al 95.

[SaiKiSono]

Io sapevo, ma prendete tutto con le pinze visto che fino al 90 nemmeno c'ero, che alcune scuderie avevano dei numeri fissi, soprattutto le squadre storiche, e le variazioni di numeri dipendessero dal fatto che chi vince prende l'1 e di conseguenza il team arrivato secondo eredità i "numeri di proprietà" dei campioni per quella stagione.

La Ferrari, così vuole la leggenda, ha il 27 (e 28) perché nel circuito di Fiorano c'è la vecchia residenza dove abitava il Drake nei periodi di test per stare più vicino alla squadra e l'abitazione come numero civico aveva proprio il 27. Io per questo ho sempre associato il 27 alla Ferrari ed effettivamente penso sia un numero davvero pesante in formula 1.

Continuando con questi discorsi l'11 e 12 io non so il perché li associo sempre a McLaren e Lotus.

[Tommitel]

Perdonami, pensavo di aver scritto un post neutrale facendo il riepilogo dei regolamenti sull'assegnazione del numero perché ho pensato che a qualcuno interessasse.

Ho poi aggiunto una frasetta sul numero 27 che in sostanza dice: per molti tifosi il 27 evoca GV nonostante anche altri l'abbiano usato anche con maggiore successo (in termini puramente statistici). Questa non è una mia opinione, è come stanno le cose. Questa frase non vuole essere un giudizio sulla opinione degli altri che infatti non ho nemmeno chiamato in causa.

Dalla risposta (che ammetto mi sorprende) deduco di aver aver problemi nel modo di comunicare. Farò più attenzione nei miei eventuali ulteriori contributi alla discussione.

Aggiungo solo che, per la cronaca, il 27 è stato il numero di Michele Alboreto per 5 stagioni, dall'84 all'88, mentre Alesi ci ha corso solo quattro stagioni, dal 92 al 95.

Non ce l'ho assolutamente con te.

Anzi, la tua competenza è di grande aiuto...

[LucioFire]

Ma i gp si potranno vedere tutti anche quest'anno sulla rai??