Prova Alfa Romeo 4C

[TonyH]

quondo hai due minuti potresti chiarire il concetto perche' credo sia interessante

si utilizza il camber negativo statico in modo da avere un angolo di camber possibilmente pari a zero (quindi ruota perfettamente perpendicolare) durante lo scuotimento (per effetto del rollio) in curva.

nelle sospensioni McPerson, questa non recupera camber durante lo scuotimento, e quindi sei costretto a dare elevati angoli negativi per evitare che il camber diventi positivo (diminuendo di molto l'aderenza).

nel quadrilatero invece puoi efficacemente controllare il camber con un'adeguamento dimensionamento dei triangoli superiore e inferiore

Quindi non ha bisogno di un dannoso (perché ti mangia le gomme) camber statico elevato.

generalmente si fa come in figura, con il triangolo superiore con bracci più corti. Cosicché in compressione (ruota lato esterno in curva) si aumenti l'angolo di camber negativo.

la reattività invece alle sconnessioni dell'asfalto, invece, più che un problema di camber, è un problema di Caster, ovvero dell'inclinazione in senso longitudinale

Riducendolo, l'auto diventa molto più reattiva in inserimento, per contro diventa molto più sensibile al bump steering.

effetto opposto se lo si aumenta in positivo.

per esempio, le Mercedes adottano un elevato valore di Caster per stabilità in rettilineo, in quanto in caso di sconnessione questo genera un momento auto raddrizzante

(lo si nota perché quando sterzano da ferme, le ruote si inclinano molto).

Può anche essere che 4C adotti una convergenza negativa all'anteriore. Inserimento più pronto, ma anche qua più tendenza a seguire le sconnessioni.

insomma, niente che centri con l'assenza di servoassistenza

Può non piacere come setting, tuttavia i dati dicono che è efficace...

parafrasando la frase riportata però, permettimi di essere cattivo "non basta scrivere su EVO per essere un ingegnere"

[mich_]

si utilizza il camber negativo statico in modo da avere un angolo di camber possibilmente pari a zero (quindi ruota perfettamente perpendicolare) durante lo scuotimento (per effetto del rollio) in curva.

nelle sospensioni McPerson, questa non recupera camber durante lo scuotimento, e quindi sei costretto a dare elevati angoli negativi per evitare che il camber diventi positivo (diminuendo di molto l'aderenza).

nel quadrilatero invece puoi efficacemente controllare il camber con un'adeguamento dimensionamento dei triangoli superiore e inferiore

Quindi non ha bisogno di un dannoso (perché ti mangia le gomme) camber statico elevato.

generalmente si fa come in figura, con il triangolo superiore con bracci più corti. Cosicché in compressione (ruota lato esterno in curva) si aumenti l'angolo di camber negativo.

la reattività invece alle sconnessioni dell'asfalto, invece, più che un problema di camber, è un problema di Caster, ovvero dell'inclinazione in senso longitudinale

Riducendolo, l'auto diventa molto più reattiva in inserimento, per contro diventa molto più sensibile al bump steering.

effetto opposto se lo si aumenta in positivo.

per esempio, le Mercedes adottano un elevato valore di Caster per stabilità in rettilineo, in quanto in caso di sconnessione questo genera un momento auto raddrizzante

(lo si nota perché quando sterzano da ferme, le ruote si inclinano molto).

Può anche essere che 4C adotti una convergenza negativa all'anteriore. Inserimento più pronto, ma anche qua più tendenza a seguire le sconnessioni.

insomma, niente che centri con l'assenza di servoassistenza

Può non piacere come setting, tuttavia i dati dicono che è efficace...

parafrasando la frase riportata però, permettimi di essere cattivo "non basta scrivere su EVO per essere un ingegnere"

Non è il contrario? Se "carichi" d'incidenza? Più hai angolo positivo e più lo sterzo diventa pesante con ritorno violento pur rimanendo più controllabile alle alte velocità. Aumenta la reattività ecc . Te lo chiedo per esperienza sul kart magari mi sbaglio eh

[TonyH]

Stai parlando di un altro fenomeno

io mi riferivo alla sensibilità alle sconnessioni

meno Caster c'è (valore più vicino a 0) più l'auto tende a seguire le irregolarità dell'asfalto.

se lo aumenti, si, lo sterzo diventa più pesante...

[Regazzoni]

Non è il contrario? Se "carichi" d'incidenza? Più hai angolo positivo e più lo sterzo diventa pesante con ritorno violento pur rimanendo più controllabile alle alte velocità. Aumenta la reattività ecc . Te lo chiedo per esperienza sul kart magari mi sbaglio eh

Se aumenti l'angolo (in senso positivo) diventa più stabile, ma meno reattivo.

Dove per reattivo si intende che risponde velocemente e con ridotto contrasto al comando di sterzata da parte del guidatore.

[loric]

Scusate l'OT, ma solo per dire due cose. La prima è che apprezzo questo taglio dato alla discussione. La seconda è che forse sarebbe meglio "salvare" (meglio sarebbe copiare) gli ultimi post in qualche thread a parte

A causa del ritmo con cui si scrive in questo thread questi argomenti tecnici (di rilevanza generale) rischiano di perdersi

Chiedo ancora scusa per l'OT

[poliziottesco]

si utilizza il camber negativo statico in modo da avere un angolo di camber possibilmente pari a zero (quindi ruota perfettamente perpendicolare) durante lo scuotimento (per effetto del rollio) in curva....

parafrasando la frase riportata però, permettimi di essere cattivo "non basta scrivere su EVO per essere un ingegnere"

Questi sono gli interventi che fa piacere leggere. Preciso e chiaro senza supponenza.

Circa la tua ultima frase non devi certo chiedere a me il permesso di dirla. Sottolineo pero' che pur vedendo il forum piu' che altro come una "luogo" di svago, tuttavia sopratutto ultimamente il livello di certe discussioni (guarda caso quando ci sono di mezzo piu' o meno velati confronti tra vetture italiane, tedesche ed inglesi) si e' abbassato molto, con interventi che nel migliore dei casi non significano nulla (della serie quanto al kilo...) e nel peggiore riportano pure (nel senso di purezza) cazzate. Nel mezzo ogni tanto capitano toni arroganti di cui si potrebbe fare a meno.

un po' piu' di elasticita' mentale ed assenza di pregiudizi renderebbero certe discussioni piu' piacevoli.

[Cosimo]

Questi sono gli interventi che fa piacere leggere. Preciso e chiaro senza supponenza.

Circa la tua ultima frase non devi certo chiedere a me il permesso di dirla. Sottolineo pero' che pur vedendo il forum piu' che altro come una "luogo" di svago, tuttavia sopratutto ultimamente il livello di certe discussioni (guarda caso quando ci sono di mezzo piu' o meno velati confronti tra vetture italiane, tedesche ed inglesi) si e' abbassato molto, con interventi che nel migliore dei casi non significano nulla (della serie quanto al kilo...) e nel peggiore riportano pure (nel senso di purezza) cazzate. Nel mezzo ogni tanto capitano toni arroganti di cui si potrebbe fare a meno.

un po' piu' di elasticita' mentale ed assenza di pregiudizi renderebbero certe discussioni piu' piacevoli.

quoto.

I 3d sulla 4c sono ormai una specie di fossa settica

Trovo che ci sia un’alta percentuale di commenti che sono solo tifo e ben poco pareri, e credo che questo non giovi nemmeno alla discussione su questa macchina.

Di fatto ci troviamo davanti a un oggetto particolare che si pone un po’ fuori dalla normale produzione, quindi certi schemi nel giudizio di chi la prova, inevitabilmente saltano.

Se provi una macchina è inevitabile fare paragoni con le possibili concorrenti sul mercato, qui è più difficile perché manca qualcosa di effettivamente sovrapponibile, quindi si va per parziali paragoni che lasciano dubbi e perplessità in molti lettori, ma bisogna anche ragionare leggendo gli articoli.

Faccio un esempio stupido: sicuramente sarà meno fruibile di una cayman, ma costa anche è meno,probabilmente è più cara di una elise, ma è anche più utilizzabile

e così via..

Certe cose le farà bene, sulle prestazioni numeriche direi che ci siamo, ma è inevitabile che scontenti qualcuno, semplicemente è anche questioni di gusti personali, per cui ci andrei piano con certe sparate

[prodriver]

Chi mi spiega perchè é sconsigliato andarci in autostrada? :gratta:

[Cosimo]

Chi mi spiega perchè é sconsigliato andarci in autostrada? :gratta:

solo perchè ha il passo corto, è rumorosa e ha lo sterzo molto sensibile al manto stradale. in pratica una gran rottura di coglioni

Modificato 27 Novembre 2013 da Cosimo

[MacGeek]

Chi mi spiega perchè é sconsigliato andarci in autostrada? :gratta:

Perché non ci sono abbastanza curve. L'unica autostrada consigliata è la A7.