La Jihad e le guerre dimenticate

[JackSEWing]

Trovo del tutto disdicevole che la NATO si sia esposta in questa maniera. Sarebbe stato ben più opportuno un onorevole silenzio (e poi una lavata di capo privata all'alleato pirla).

Ma poi mi chiedo: non esistono regole internazionali precise per impedire boiate del genere? La regola è che ho diritto di abbattere qualsiasi virgola circoli nel mio spazio aereo a prescindere da tempo e minacciosità?

infatti i turchi hanno fatto davvero un'infamata... normalmente quando un aereo non ostile (e sottolineo non ostile visto che turchia e russia non sono in guerra tra loro) viola il tuo spazio aereo, tu fai decollare i tuoi caccia che accompagnano gentilmente l'intruso alla porta... è quello che succede normalmente senza troppi clamori in tutto il mondo (Italia compresa). Sparare appena uno entra nel tuo spazio aereo senza essere in guerra esso è una cosa da delinquenti e costituisce un'aggressione bella e buona nonchè un atto di guerra.

Ieri l'Unione Europea ha deciso di dare 3 miliardi di Euro alla Turchia:

http://www.ansa.it/europa/notizie/rubriche/altrenews/2015/11/24/migranti-ue-tre-miliardi-a-turchia-per-profughi_1ad01d53-9f55-4b8d-b4e6-62284877f857.html

Ma in che mondo son finito? Non sarebbe il caso di capire PRIMA da che parte sta la Turchia?

abbiamo pagato il pizzo al sultano ti do tre miliardi e tu per favore smettila di mandarmi immigrati

Io la 3a guerra mondiale per gli americani e i turchi non la voglio proprio' date=' cioè non mi riconosco proprio come loro alleato.

Se proprio dev'esserci, che sia per i soliti 5 anni SOLO sul territorio USA, grazie. Che a loro manca questo scenario, magari potrebbe servirgli per imparare a stare un po' a casa loro....[/quote']

guarda, IMHO la NATO dopo la fine della guerra fredda non ha proprio senso di esistere... a noi piccoli fa "comodo" perchè ci garantisce strutture e capacità (e quindi di riflesso protezione) che se volessimo avere da soli dovremmo mettere fisso a bilancio il 4% del PIL (e sono stretto) all'anno anzichè il nostro 1% scarso e si sa, le spese militari sono molto impopolari, specie se l'economia non gira.... quindi fa comodo cosi.

peccato che il rovescio della medaglia sia che devi rinunciare ad una bella fetta di sovranità nazionale in quanto devi appecorarti alle decisioni dei big (USA, UK e Francia) anche quando queste sono palesemente lesive dei tuoi interessi

[Wilhem275]

infatti i turchi hanno fatto davvero un'infamata... normalmente quando un aereo non ostile (e sottolineo non ostile visto che turchia e russia non sono in guerra tra loro) viola il tuo spazio aereo, tu fai decollare i tuoi caccia che accompagnano gentilmente l'intruso alla porta... è quello che succede normalmente senza troppi clamori in tutto il mondo (Italia compresa). Sparare appena uno entra nel tuo spazio aereo senza essere in guerra esso è una cosa da delinquenti e costituisce un'aggressione bella e buona nonchè un atto di guerra.

E poi aggiungo: le norme internazionali non prevedono proprio, per il volo, un minimo di deroga rispetto ai confini terrestri? E' assolutamente ovvio che un velivolo ad elevata velocità non può stare a fare il contorno delle lingue di terra a volte assurde segnate a terra...

Se proprio si vuole essere così rigidi, servirebbero quantomeno dei confini aerei virtuali, più lineari rispetto a quelli reali.

guarda, IMHO la NATO dopo la fine della guerra fredda non ha proprio senso di esistere... a noi piccoli fa "comodo" perchè ci garantisce strutture e capacità (e quindi di riflesso protezione) che se volessimo avere da soli dovremmo mettere fisso a bilancio il 4% del PIL (e sono stretto) all'anno anzichè il nostro 1% scarso e si sa, le spese militari sono molto impopolari, specie se l'economia non gira.... quindi fa comodo cosi.

peccato che il rovescio della medaglia sia che devi rinunciare ad una bella fetta di sovranità nazionale in quanto devi appecorarti alle decisioni dei big (USA, UK e Francia) anche quando queste sono palesemente lesive dei tuoi interessi

Ipotesi: se riuscissimo davvero ad organizzarci col monoesercito EU, potremmo liberarci di questo scomodo ombrello esterno?

[boygrunge]

[...]

Ipotesi: se riuscissimo davvero ad organizzarci col monoesercito EU, potremmo liberarci di questo scomodo ombrello esterno?

Boh, con tutte le basi che hanno nel nostro territorio, forse potremmo farlo se PRIMA ci garantiamo un'intelligence anche informatica* "US free" e poi - dopo esserci liberati di UK - potremmo pensare a un esercito e a una strategia "europea-senza-US". Imho.

*pensa a tutti i servizi di posta, cloud, social che usiamo in EU: sono 'mmeregani, vuol dire che comunque ci potrebbero spiare; senza contare i sistemi operativi dei cellulari, dei computer, apparati di rete; non c'è certezza che non ci siano backdoors dalle quali si possa venir spiati, non so se abbiamo tecnologia "proprietaria" continentale in gradi di sostituire il tutto.

In Russia si son fatti il WhatsApp (Telegram), il Facebook (VKontakte.com), GMail/Yahoo (mail.ru), il telefono "russo" col suo android personalizzato e ripulito, si stavano studiando "il loro PC"....

non so se noi saremmo in grado come spesa e volontà di rifarci tutto sul continente, anche se farebbe bene alle nostre imprese "tecnologiche". penso che prima, però, andrebbe fatta davvero "l'Europa Unita", per unificare standard tecnologici e burocrazie per permettere ai players tecnologici di agire...

il discorso è ampio....

[Wilhem275]

[Мир]

IlGiornale continua a stupirmi:

Il video che sconfessa la Turchia: "Il jet russo non ha sconfinato" - IlGiornale.it

[nubironaSW]

Una cosa è certa ha sconfinato di poco ma sicuro

Comunque gli F16 sono passati a 18 ed erdogan conferma che se il caso faranno uguale...

[Kippur]

Comunque gli F16 sono passati a 18 ed erdogan conferma che se il caso faranno uguale...

Mi aspetto che diventino 17 fra qualche settimana.. :/

[Martin Venator]

Io invece mi aspetto che qualche pennetta USB o un device simile finisca da Mosca in Iran.

Comunque...

Sukhoi 24 abbattuto: se la Turchia "attacca la NATO" - Analisi Difesa

[itr83]

Una cosa è certa ha sconfinato di poco ma sicuro

Comunque gli F16 sono passati a 18 ed erdogan conferma che se il caso faranno uguale...

Ora che i su-24 saranno scortati dai caccia, da missili antiaerei e da un incrociatore voglio proprio vedere!

[stev66]

La mia opinione è che Erdogan cerchi il "casus belli" per mettere la NATO di fronte al fatto compiuto, in quanto la sua politica egemonica in zona sta andando a "signorine per cene eleganti ad Arcore"

Cosa che si sa benissimo sia a Mosca che a Washington.