La Jihad e le guerre dimenticate

[Guest EC2277]

ma non esistono proiettili narcotizzanti,stordenti ecc?

Il problema di queste incursioni è che non possono essere pianificate e questo costringe gli agenti ad improvvisare, aumentando così i rischi sia per gli agenti che per gli ostaggi. Se fosse stato possibile studiare tutti i possibili modi d'intervento, valutarli, confrontarli e poi avviare un periodo d'addestramento specifico per l'intervento (cosa che viene fatta quando devono operare gli incursori delle Forze Armate), allora i rischi sono minimi. Ma quando si tratta di fermare un terrorista asserragliato in un supermercato, allora manca il tempo materiale per effettuare tutto il lavoro di preparazione e pianificazione dell'operazione.

Tanto per darti un esempio il recupero di un ostaggio in territorio nemico, può richiedere mesi di preparazione ed il lavoro di una quarantina di militari, dei quali solo una decina sono quelli che andranno a compiere il recupero. Gli altri hanno il compito di raccogliere le informazioni necessarie alla pianificazione della missione e pianificarla.

C'era il tempo per far ciò a Parigi?

No.

Detto ciò devo ancora sapere con precisione come si sono svolti i fatti: da quel che ho capito, gli ostaggi morti nel negozio potrebbero essere stati immediatamente uccisi dal terrorista e pertanto gli agenti non avrebbero potuto far nulla per salvarli.

Modificato 10 Gennaio 2015 da EC2277

[itr83]

potrei facilmente RIPORTARE altre ipotesi, ma essendo appunto tali è meglio evitare e rimanere ai fatti

o meglio alle notizie sui fatti che ci vengono fornite, per quanto confuse,

eventualmente facendo notare le eventuali incongruenze, come fatto in precedenza.

......

I fatti riportati su cui baso la mia ipotesi sono i più "solidi": 3 uomini hanno ucciso a colpi di mitra un po' di persone (è una certezza), avevano precedenti penali per reati legati al terrorismo (la fedina penale dice quello), andavano a spasso in zone calde come Siria e Yemen ed erano monitorati dai servizi segreti (pochissimo tempo dopo il primo attacco già si sapevano 1000 informazioni sui 2 fratelli quindi non mi sembra che sia stata una boutade).

Molti dettagli sono confusi ma questi fatti (i più semplici) mi sembrano chiari.

[Guest EC2277]

Quanta gente in Italia è pluripregiudicata (anche sicari della mafia) eppure può girare liberamente?

[Bosco]

Credo che la situazione sia abbastanza diversa.

La Francia sta conducendo azioni militari volte a contrastare il terrorismo nei territori ostili, è quindi logico che l'allerta di attentati su suolo francese sia maggiore. I re del terrorismo fanno propaganda contro l'occidente, esortano i loro guerriglieri dormienti a fare casino in europa. Se ne deduce che l'anti terrorismo, l'intelligence e le forze dell'ordine siano più preparati a fronteggiare la minaccia e soprattutto facendo 2+2 che chi è sospettato di affiliazione alla Jihad e simili vada sorvegliato.

I due fratelli morti ammazzati hanno dimostrato la totale inefficacia del sistema francese nel prevenire l'ovvio.

Riguardo le forze speciali, ho nominato l'esercito solo per dire che di speciale non hanno fatto nulla. Ovvio che l'esercito non può intervenire. Tolosa e quest'ultima a Parigi lo dimostra.

Se il loro scopo è quello di uccidere a priori quando fanno irruzione allora i nostri GIS hanno qualcosa che non va.

[Ospite]

Quanta gente in Italia è pluripregiudicata (anche sicari della mafia) eppure può governare il paese?

FIXED.

[Guest EC2277]

Credo che la situazione sia abbastanza diversa.

La Francia sta conducendo azioni militari volte a contrastare il terrorismo nei territori ostili, è quindi logico che l'allerta di attentati su suolo francese sia maggiore.

…

Anche l'Italia sta conducendo operazioni contro la mafia sul suo territorio; eppure…

…

Riguardo le forze speciali, ho nominato l'esercito solo per dire che di speciale non hanno fatto nulla. Ovvio che l'esercito non può intervenire. Tolosa e quest'ultima a Parigi lo dimostra.

Se il loro scopo è quello di uccidere a priori quando fanno irruzione allora i nostri GIS hanno qualcosa che non va.

No, lo scopo è quello di uccidere il terrorista, poichè non esistono più alternative. Si cerca l'alternativa non cruenta con la trattativa e se questa non funziona, allora è impossibile trattare oltre.

È un po' come un'amputazione: prima i medici fanno tutto il possibile per salvare un arto in cancrena, dalle terapie con antibiotici alle sessioni nella camera iperbarica. Ma se non funzionano allora sono costretti ad amputare, poiché non è più una questione di salvare l'arto o meno, ma di salvare il paziente poiché l'arto è perso.

Modificato 10 Gennaio 2015 da EC2277

[itr83]

Quanta gente in Italia è pluripregiudicata (anche sicari della mafia) eppure può girare liberamente?

Diciamo che i servizi segreti hanno metodi un po' diversi dalla giustizia ordinaria.

Un rapinatore di banche monitorato dalla polizia deve commettere il reato per poter essere arrestato (è ovvio altrimenti di cosa lo accusi, possesso illegale di cutter? ), quindi si appostano intorno alla banca e lo aspettano fuori dopo che ha fatto la rapina.

Se i servizi segreti sanno che 3 terroristi preparano un attentato non possono mica aspettare la strage, li fanno sparire e buonanotte.

[Guest EC2277]

Certo, nei romanzi di spionaggio. Nella realtà è necessario che i reparti di polizia antiterrorismo passino per la magistratura ordinaria, che prenderà i provvedimenti restrittivi ritenuti idonei e ciò al fine di evitare di vivere in un regime di polizia, dove la Gestapo di turno abbia il potere di decidere chi può vivere e chi deve sparire.

[Bosco]

Anche l'Italia sta conducendo operazioni contro la mafia sul suo territorio; eppure…

Eppure stiamo facendo un ottimo lavoro, arrestando preventivamente.

Abbiamo comunque un vataggio bello grosso. Combattere la mafia ha reso le f.d.o. più preparate di quelle francesi, stesso dicasi per gli anni di piombo. Due minacce che quella di parigi dello scorso 8 gennaio a confronto è poca cosa.

Ritornando a Charlie Hebdo, mandare un volante per volta a fronteggiare quegli imbranati non è stata una bella mossa. I due fratelli hanno avuta abbastanza tempo per fare diverse cose ... in mezzo a parigi.

[Guest EC2277]

Tutto ciò è spiegabile in maniera molto semplice: la Francia non aveva idea di poter essere il bersaglio di un'operazione simile. Si sentivano al sicuro, come se mai nessuno avrebbe pensato di fare un attentato terroristico sul loro territorio ed hanno sottovalutato la minaccia costituita da quei tre.