La Jihad e le guerre dimenticate

[JackSEWing]

Ma non scherziamo, dai.

senza arrivare ad ipotizzare collusioni dirette con l'estremismo islamico, non mi sembra impossibile affermare che, prese dall'entusiasmo di aiutare in tutti i modi quelli che potevano essere i "buoni", possano aver avuto contatti e cercato di fornire assistenza a gente molto poco raccomandabile... e non mi sembra assurdo ipotizzare che suddette persone poco raccomandabili abbiano cercato di circuire due ragazze volenterose quanto ingenue

noi occidentali (e italiani in particolar modo) coltiviamo una mitologia molto positiva intorno al ribelle, al partigiano, al guerrigliero...peccato però che non tutto il mondo gira alla stessa maniera

[stev66]

senza arrivare ad ipotizzare collusioni dirette con l'estremismo islamico, non mi sembra impossibile affermare che, prese dall'entusiasmo di aiutare in tutti i modi quelli che potevano essere i "buoni", possano aver avuto contatti e cercato di fornire assistenza a gente molto poco raccomandabile... e non mi sembra assurdo ipotizzare che suddette persone poco raccomandabili abbiano cercato di circuire due ragazze volenterose quanto ingenue

noi occidentali (e italiani in particolar modo) coltiviamo una mitologia molto positiva intorno al ribelle, al partigiano, al guerrigliero...peccato però che non tutto il mondo gira alla stessa maniera

Perchè da noi, partendo da Giorgio Washington per finire al generale Giap, il ribelle/partigiano/guerrigliero ha quasi sempre vinto

In Siria invece le sfumature sono troppe e troppo cangianti per essere analizzate . d'altra parte se si volesse portare realmente a termine la situazione l'unica souzione sarebbe dare ad Assad una gold card presso i principali mercati d'armi

[Aymaro]

Perchè da noi, partendo da Giorgio Washington per finire al generale Giap, il ribelle/partigiano/guerrigliero ha quasi sempre vinto

In Siria invece le sfumature sono troppe e troppo cangianti per essere analizzate . d'altra parte se si volesse portare realmente a termine la situazione l'unica souzione sarebbe dare ad Assad una gold card presso i principali mercati d'armi

il fatto è che fino a sei mesi fa si è dato armi ai nemici di Assad indistintamente, mentre al contrario le 2 "sprovvedute" hanno fatto una selezione e scelto di aiutare un gruppo laico e moderato...

[stev66]

il fatto è che fino a sei mesi fa si è dato armi ai nemici di Assad indistintamente, mentre al contrario le 2 "sprovvedute" hanno fatto una selezione e scelto di aiutare un gruppo laico e moderato...

Che probabimente oggi non esiste più o non è più laico o moderato ( o non lo è mai stato , nel senso a cui diamo noi alla parola ) . Comunque le due ragazze a mio parere hanno peccato di ingenuità e leggerezza, ed al limite di superficialità, ma di null'altro.

[Guest EC2277]

p.s. sono pronto ad assumermi le mie responsabilità per la pubblicazione.

Ti dirò, io proporrei uno scambio con le autorità indiane: loro consentono il rimpatrio dei nostri due fucilieri e noi diamo loro il nostro Vicepresidente del Senato, come garanzia della nostra buona fede.

[stev66]

Ti dirò, io proporrei uno scambio con le autorità indiane: loro consentono il rimpatrio dei nostri due fucilieri e noi diamo loro il nostro Vicepresidente del Senato, come garanzia della nostra buona fede.

"Siamo indiani, mica scemi!!!! ci avete già mollato la fiat 1100 dopo averla descritta come la seg C definitiva e l'ape piaggio come l'ideale commuter urbano, non ci facciamo mica fregare un'altra volta!!"

[JackSEWing]

il fatto è che fino a sei mesi fa si è dato armi ai nemici di Assad indistintamente, mentre al contrario le 2 "sprovvedute" hanno fatto una selezione e scelto di aiutare un gruppo laico e moderato...

credo che semplicemente il gruppo laico si presenti come tale ma nei fatti non lo sia assolutamente

se cerchi su internet purtoppo è notizia recente il passaggio interi reparti del free syrian army nelle fila dell'ISIS, cosi come l'abbattimento del jet giordano sia stato effettuato per opera di un missile facente parte di una fornitura estera per i ribelli siriani... però alla fine lo ha utilizzato l'ISIS

insomma è davvero difficile dividere i buoni dai cattivi... io mi limito ad osservare un fatto, ovvero che se una rivolta spacciata come insurrezione popolare (se non addirittura come rivoluzione) si trascina per 4 anni e necessita di migliaia e migliaia di combattenti stranieri per andare avanti, qualche dubbio sul fatto che sia il popolo siriano a volere la deposizione di assad me lo fa venire

[Aymaro]

credo che semplicemente il gruppo laico si presenti come tale ma nei fatti non lo sia assolutamente

se cerchi su internet purtoppo è notizia recente il passaggio interi reparti del free syrian army nelle fila dell'ISIS, cosi come l'abbattimento del jet giordano sia stato effettuato per opera di un missile facente parte di una fornitura estera per i ribelli siriani... però alla fine lo ha utilizzato l'ISIS

insomma è davvero difficile dividere i buoni dai cattivi... io mi limito ad osservare un fatto, ovvero che se una rivolta spacciata come insurrezione popolare (se non addirittura come rivoluzione) si trascina per 4 anni e necessita di migliaia e migliaia di combattenti stranieri per andare avanti, qualche dubbio sul fatto che sia il popolo siriano a volere la deposizione di assad me lo fa venire

si, che la situazione sia ben piu complicata di quello che si conosce e che il termine laico non sia da intendere come quello che intendiamo noi, va bene, ma un minimo di distinguo si puo fare (o si poteva),

prendiamo l'esempio dei guerriglieri curdi e di quello che succede a Kobane, loro anti Assad sono stati attaccati dall'isis, ma nessuno è arrivato a dar loro man forte e sono stati abbandonati a loro stessi quasi, perché comunisti e per non far arrabbiare la turchia,

quindi un minimo di selezione se la si voleva si poteva fare

[JackSEWing]

si, che la situazione sia ben piu complicata di quello che si conosce e che il termine laico non sia da intendere come quello che intendiamo noi, va bene, ma un minimo di distinguo si puo fare (o si poteva),

prendiamo l'esempio dei guerriglieri curdi e di quello che succede a Kobane, loro anti Assad sono stati attaccati dall'isis, ma nessuno è arrivato a dar loro man forte e sono stati abbandonati a loro stessi quasi, perché comunisti e per non far arrabbiare la turchia,

quindi un minimo di selezione se la si voleva si poteva fare

la selezione la si poteva fare eccome, il problema però è, come giustamente osservato, dato dalla turchia e, aggiungo, anche dall'arabia saudita e dalle monarchie del golfo.

A loro non frega niente del jihadismo, anzi, gli va pure in favore (o almeno lo credono) i mujaheeen sono utili pedine contro gli sciiti e i laici "veri" (come appunto i curdi, di etnia indoeuropea e tradizionalmente laici) e noi siamo alleati di questa gente qui.... e siamo quindi costretti ad ingoiare il rospone (io glielo sputerei in faccia ma va be, io sono io...)

comunque è bene evidenziare una cosa, aiutando un qualsiasi gruppo in quel tutti-contro-tutti che è la guerra civile siriana devi essere consapevole che come primo risultato esacerbi il conflitto e allontani la prospettiva di pace.

in secondo luogo IMHO vale la pena evidenziare che al di la dei colori delle mappe, Assad controlla la fetta di siria popolata da 3/4 della popolazione mentre i ribelli operano nelle aree meno importanti, con la notevole eccezione di Aleppo (che comunque è contesa fin dal 2011) mentre l'ISIS (in Siria) e i suoi mercenari ceceno/saudo/magrebini controllano un'immenso scatolone di sabbia ma nulla più.

questo cosa vuol dire? vuol dire che destabilizzare in maniera definitiva assad porterebbe il caos e la guerra nei territori con maggior densità abitativa.

IMHO non è ipotizzabile un percorso di pace che non preveda un dialogo con assad

[Aymaro]

IMHO non è ipotizzabile un percorso di pace che non preveda un dialogo con assad

su questo concordo con te, il mio messaggio stava ad intendere che (come altre altre volte in passato) ci si è cercati* di intromettere per volerne trarre dei benefici e la cosa ci si è ritorta contro

*noi intesi come "occidente"