La Jihad e le guerre dimenticate

[Sandro]

...

E chi c'è l'ha radicale, venga impedito dal fatto che vuole agire contro la legge.

Un tale aveva detto "con le vostre leggi vi invaderemo, con le nostre leggi vi distruggeremo."

Poi, c'entra poco, ma: mi sto riguardando coi bambini i vari Guerre Stellari (episodio 1, 2, 3, 4, 5, 6): interessante come l'ascesa di Palpatine sia dovuta allo sfruttamento degli "interstizi" legali e mezzi ampiamente illegali. IMHO, la democrazia occidentale è in pericolo: da una parte chi la democrazia non la vuole per nulla e sfrutta le sue leggi per distruggerla, dall'altra chi la trasformerebbe volentieri in uno stato di polizia dove puoi scegliere democraticamente chi è già stato scelto per te; e tutti questi anni logoranti di guerre e guerricciole non aiutano perché a causa dei primi i secondi s'allargano.

[Alce_NeroWRC]

Ma tu pensi sul serio che l' ISIS non venga distrutto per buonismo?

Quei pazzi fanno comodo a tanti: alla Turchia perchè uccidono un po' di curdi, agli USA perchè rompono le balle ad Assad, all' Iran perchè così hanno la scusa per "controllare" una fetta di Iraq, ad Israele per poter aggiungere colonie con l'opinione pubblica occidentale distratta.

Ti assicuro poi che il rischio di uccidere innocenti non frena in alcun modo un intervento militare è solo che non c'è alcun motivo valido per farlo: rendere il mondo un posto più sicuro non fa smuovere un soldato! Petrolio, traffico di oppio questo è quello che smuove i potenti, in quel caso si sacrificano tutti i civili che vuoi...

Il discorso buonismo non lo faccio certo riferito alle istituzioni quanto all'italiano medio che mi ha stufato quando trova sempre delle scuse per qualsiasi cosa accada (e questo vale anche per la delinquenza comune di tutti i giorni)...stiamo vivendo in un mondo in cui tutto è spiegabile e tutto è scusabile...a me non va bene! Deve esser chiaro, c'è una legge, la rispetti, non la rispetti ti bastono (figurativamente parlando) affichè le bastonate ti spezzino le gambe a te che hai infranto le regole e servano da monito a chi pensa che potrebbe infrangerle anche lui.

Sui discorsi di interessi politico-economici è ovvio, ogni conflitto si scatena se c'è un ritorno economico, non son nato ieri, le missioni per esportare la pace e la democrazia infatti mi danno sui nervi, dovrebbero chiamarle tranquillamente con nomi molto più vicini alla realtà dei fatti...invece così credono che uno si beva la storiella della democrazia...ma parliamoci chiaro, se in un remoto paese qualunque la popolazione vive con le sue regole, i suoi usi e costumi, a noi che deve importare? Nulla! Se questi vengono da noi hanno l'obbligo di rispettare i nostri usi e costumi senza voler imporre i loro, d'altro canto se son scappati da casa loro vuol dire che gli usi e i costumi non li soddisfavano...

[__P]

Che spesso sono gli stessi

P.S. come gli yankee sanno benissimo, intervenire contro Assad ufficialmente vuole dire trovarsi contro l'Armata Rossa.

Prezzo che i sauditi non valgono .

Eh... Ma siamo sicuri che non si voglia proprio questo?

Stanno sfiancando la Russia su tutti i fronti! Mi preoccuperebbe di più la Cina sinceramente...

Comunque imho entro un paio d'anni un intervento armato di terra ci sarà, non necessariamente intrappeso dall'occidente.

[JackSEWing]

Ad ogni modo stiamo parlando di una minaccia che è prevalentemente locale e può essere debellata solo facendo maturare la consapevolezza, che l'estremismo islamico è una minaccia sopratutto per i musulmani. Ma questa è una cosa che l'ISIS riesce a fare benissimo da solo, percui è sufficiente che noi supportiamo quanti si oppongono all'ISIS, dando loro modo di vincere con le proprie armi la guerra per la libertà. Noi dobbiamo preoccuparci di garantire la nostra sicurezza interna, il resto lo devono fare gli stati islamici e lo faranno se vogliono sopravvivere. Magari avranno bisogno del nostro supporto logistico ed addestrativo, ma devono essere loro a lottare per la propria libertà, poiché solo chi lotta e si sacrifica per qualcosa, è in grado di capire quanto sia importante quel qualcosa.

Noi per arrivare alla consapevolezza che abbiamo ora riguardo a concetti quali la libertà, la democrazia ed i diritti, abbiamo dovuto attraversare 350 anni di guerre civili, guerre tra nazioni (due delle quali mondiali), rivoluzioni. Loro non possono arrivare alla stessa consapevolezza, per imposizione. Devono lottare per capire quanto abbiamo capito; altrimenti tra 500 anni saremo ancora dove siamo ora.

1) armare ed addestrare le forze armate di Egitto, Giordania e Siria (ebbene si, SIRIA)

2) favorire il consolidamento di regimi laici in queste nazioni

3) intensificare l'interscambio commerciale di modo da garantire diffuso benessere e legarli quanto più possibile all'occidente

4) far capire alla turchia e all'arabia saudita che hanno rotto il cazzo

5) piantarla con questa retorica a favore del romantico ribelle che lotta contro il sistema perchè dopo 4 anni di conflitto siriano i fatti hanno abbondantemente dimostrato il contrario

6) combattere l'estremismo islamico al fianco dei paesi mussulmani laici senza pietà ed esitazione alcuna

[stev66]

Eh... Ma siamo sicuri che non si voglia proprio questo?

Stanno sfiancando la Russia su tutti i fronti! Mi preoccuperebbe di più la Cina sinceramente...

Comunque imho entro un paio d'anni un intervento armato di terra ci sarà, non necessariamente intrappeso dall'occidente.

La Russia sfiancata è un po' un refrain propagandistico da "Repubblica" * . Non a caso nel Donbass stanno avanzando i separatsti

* Come sempre succede, le sanzioni danno fiato al fronte interno ed alla produzione locale, e sono facilmente bypassabili grazie a triangolazioni ( qualcuno vada per esempio a vedere come va l'export UE verso la Serbia )

[Sandro]

Il grande Imam di Al Azhar prende posizione contro l'ISIS. Da ANSA:

Al Azhar, terroristi vanno crocifissi - Medio Oriente - ANSA.it

Stanno cominciando a capire che i fanatici fan più male che bene, soprattutto a loro stessi?

Ma soprattutto, lo capirà la gerontocrazia saudita?

[nadsam]

Cosa vuoi che capiscano ********..traccannano petroldollari tutto il giorno.

Con la loro influenza e il loro dinero potrebbero far qualcosa ma vivono in un altra dimensione

Modificato 4 Febbraio 2015 da Walker
cancellata espressione offensiva

[JackSEWing]

Cosa vuoi che capiscano *********..traccannano petroldollari tutto il giorno.

Con la loro influenza e il loro dinero potrebbero far qualcosa ma vivono in un altra dimensione

ho come il sospetto che i sauditi finanzino il terrorismo più per tenerlo lontano dal cortile di casa che per fini ideologici del resto le bentley placcate d'argento mal si sposano con i dettami più intransigenti del corano e gli jihadisti impalerebbero più che volentieri gli esponenti della gerontocrazia che governa il regno

gli si ritorcerà contro prima o poi... spero più prima che poi

Modificato 4 Febbraio 2015 da Walker
v. sopra (quote)

[TonyH]

L'Arabia Saudita ha costruito un bel muro fortificato col confine iracheno mica per hobby.

[Sandro]

L'Arabia Saudita ha costruito un bel muro fortificato col confine iracheno mica per hobby.

IMHO, il problema principale è la lealtà degli appartenenti alle forze armate in caso di invasione dell'ISIS o qualcosa del genere, perché la loro forza è il loro assoluto estremismo che sembra far proseliti anche su insospettabili, oltre che a deboli di mente.

É anche vero che i sauditi hanno tanti di quei petrodollari da potersi permettere enormi eserciti di "contractors", come di aerei privati a lunga autonomia per fuggire rapidamente in caso di bisogno