La Jihad e le guerre dimenticate

[JackSEWing]

sommessamente vorrei far notare che 30.000 uomini addestrati dagli americani ed equipaggiati con il meglio della tecnologia occidentale se la sono data a gambe davanti a 1500 jihadisti armati alla leggera con un misto di pick up, armi scippate al nemico (come il tizio nella foto) più i soliti RPG e kalashnikov

ecco dei carri armati M-1 abrams abbandonati

:disp2:

questo apre molte questioni... e soprattutto ne chiude altre decennali

una su tutte quella della presunta superiorità degli equipaggiamenti USA su quelli sovietici "dimostrata" nei conflitti arabo israeliani o nella guerra del golfo...

la realtà è sempre e solo stata una: sono gli uomini che fanno e vincono le guerre, armi e mezzi sono solo i ferri del mestiere... dai agli stessi uomini strumenti differenti e il risultato non cambierà

Modificato 13 Giugno 2014 da JackSEWing

[tonyxx]

una su tutte quella della presunta superiorità degli equipaggiamenti USA su quelli sovietici "dimostrata" nei conflitti arabo israeliani o nella guerra del golfo...

l' urss vendeva ai paesi amici, specie quelli arabi dei mezzi militari non di seconda ma di terza scelta, quelli di prima qualità li tenevano per l' armata rossa, quelli di qualità decente per il patto di varsavia e in giro per il mondo portavano gli scarti, anzi i modelli senza cose basilari quali telemetro, elettronica, corazza reattiva e sopratutto con un addestramento pessimo

israele invece ha sempre avuto materiali bellici di qualità, esercito professionale serio e superiorità aerea

per non parlare della guerra del golfo...

comunque l' M1 abrams non è certo il migliore tank, ha una sagoma molto grossa, consumi assurdi e protezione solo nella media

preferire usare un leopard 2 a6 che un abrams

brevemente:

merkava = top in corazzatura

t-90 = il più leggero e difficile da colpire

leopard 2 = sistema di puntamento e motore diesel al top

m1 abrams = di tutto un pò ma niente di particolare

armi e mezzi sono solo i ferri del mestiere... dai agli stessi uomini strumenti differenti e il risultato non cambierà

non sono d' accordo, se hai mezzi troppo scadenti puoi essere bravo fin che vuoi ma se il nemico non è nabbo come in questo caso gli iracheni...

Modificato 13 Giugno 2014 da tonyxx

[JackSEWing]

non sono d' accordo, se hai mezzi troppo scadenti puoi essere bravo fin che vuoi ma se il nemico non è nabbo come in questo caso gli iracheni...

sarà anche vero, però qui abbiamo 30.000 uomini armati con miliardi di dollari di equipaggiamenti vari che se la danno a gambe davanti a 1500 tizi in pick up Toyota

sulla carta gli irakeni hanno la superiorità totale, sia quantitativa che qualitativa

andando oltre...

cartina riassuntiva della situazione nella regione

un discreto casino... fossi in assad proverei l'accordo con i curdi

[stev66]

La cosa più ( relativamente , perchè parliamo di scontri e guerre ) divertente è :

Gli iraniani hanno schierato i reggimenti vittoriosi in Giordania a difesa di Baghdad e...

Hanno richiesto l'appoggio aereo americano ....

i quali hanno risposto "Si può fare... ) "

Così vedremo i pasdaran della rivoluzione dare l'ok all'incursione della USN e dell'USAF

Gli M1A1 catturati comunque sono downgradati rispetto a quelli in linea nell' US Army e nei marines , soprattutto per quanto riguarda i sistemi di puntamento e per la corazza reattiva.

[Matteo B.]

entro ed esco subito. (argomento che mi appassiona poco)

my 2 cents:

DIVIDE ET IMPERA

[stev66]

Potrebbe essere, ma dal 1991 ad oggi, tutte le mosse degli americani hanno rinforzato la posizione di potenza predominante della zona dell'Iran ...e pensare che dovrebbero essere i nemici ( figurati se fossero alleati )

[JackSEWing]

Gli M1A1 catturati comunque sono downgradati rispetto a quelli in linea nell' US Army e nei marines , soprattutto per quanto riguarda i sistemi di puntamento e per la corazza reattiva.

anche a downgradare pesantemente non credo arrivi sotto un Toyota Hilux vecchio di 15 anni

sebbene molto probabilmente qualche ATGM avanzato se lo sono procurato in siria... (notare il forellino nella torretta)

entro ed esco subito. (argomento che mi appassiona poco)

my 2 cents:

DIVIDE ET IMPERA

il problema è che non imperi...

anzi, crei focolari di gente che non solo ti odia a morte, ma sta alzando il suo livello di preparazione ed equipaggiamento (scippando le armi che i tuoi sgherri si lasciano dietro nella fuga) e di conseguenza elevando le sue capacità militari oltre livelli impensabili fino a pochi anni fa...

prima al quaeda era composta da fanatici votati alla morte... ora è composta da fanatici con preparazione militare professionale (ma sempre votati alla morte)

Modificato 16 Giugno 2014 da JackSEWing

[stev66]

anche a downgradare pesantemente non credo arrivi sotto un Toyota Hilux vecchio di 15 anni

sebbene molto probabilmente qualche ATGM avanzato se lo sono procurato in siria... (notare il forellino nella torretta)

il problema è che non imperi...

anzi, crei focolari di gente che non solo ti odia a morte, ma sta alzando il suo livello di preparazione ed equipaggiamento (anche per colpa tua)

in teoria gli M1A1 dovrebbero resistere agli RPG -29 ...in teoria, appunto

Comunque come ben dovremmo sapere noi italiani ( citofonare operazione Compass ) se non c'e' volontà ben precisa ed una catena di comando adeguata gli armamenti più o meno recenti non servono a nulla .

[JackSEWing]

io ammetto di essere seriamente preoccupato... Libia, Siria, Irak, Mali, Egitto...non sono conflitti locali.

paradossalmente forse solo l'afghanistan lo è...

tutti gli altri IMHO sono espressione di un'offensiva globale del radicalismo sunnita ai danni di sciiti e regimi arabi laici...

per adesso

ma nell'immediato futuro...

[tonyxx]

sebbene molto probabilmente qualche ATGM avanzato se lo sono procurato in siria... (notare il forellino nella torretta)

non necessariamente un atgm che solitamente non è il massimo della praticità, anche un rpg recente come il 29 perfora la corazza di un m1, specie senza la corazza reattiva

io ammetto di essere seriamente preoccupato... Libia, Siria, Irak, Mali, Egitto...non sono conflitti locali.

paradossalmente forse solo l'afghanistan lo è...

tutti gli altri IMHO sono espressione di un'offensiva globale del radicalismo sunnita ai danni di sciiti e regimi arabi laici...

per adesso

ma nell'immediato futuro...

esatto, ed è l' italia ad avere questi stati ad un tiro di missile, non gli usa, gli usa sanno solo creare casini tanto sono a 10 mila km da uno stato mussulmano...